Aber gleichzeitig Waffen an Israel für ein Völkermord an Palästinenser ausliefern.
Katastrophe was dort geschieht.
Dort sterben vor unseren Augen Zehntausende Menschen und niemand unternimmt etwas dagegen.
Naja, die Situation ist auch schwierig. Die Hilfslieferungen sind ein Anfang.
Mit dem Geld unterstützen wir internationale Organisationen wie das Welternährungsprogramm, UNICEF, und vor allen Dingen auch UNRWA, damit die Menschen in Gaza mit Nahrungsmitteln versorgt werden können. Unsere Botschaft ist klar: Wir lassen die unschuldigen palästinischen Mütter, Väter und Kinder nicht alleine.
Vorwürfe gegen Mitarbeiter von UNRWA Das Hilfswerk der Vereinten Nationen für Palästina-Flüchtlinge UNRWA ist für die Grundversorgung der palästinensischen Bevölkerung lebenswichtig. Ende Januar 2024 sind Vorwürfe gegen Mitarbeiter der Organisation erhoben worden. Generalkommissar Lazzarini hat daraufhin umgehend Maßnahmen ergriffen. Bis zum Ende der Aufklärung wird Deutschland in Abstimmung mit anderen Geberländern temporär keine neuen Mittel für UNRWA in Gaza bewilligen – ohnehin stehen derzeit keine neuen Zusagen an. Unsere sonstige humanitäre Hilfe für Gaza läuft weiter. Seit dem 7. Oktober hat Deutschland mit über UNRWA abgewickelter humanitärer Hilfe und aus Mitteln der Entwicklungszusammenarbeit überlebenswichtige Grundversorgungsmittel wie Wasser, Lebensmittel, Notunterkünfte, Hygiene und Sanitäranlagen sowie medizinische Güter für die Menschen im Gaza-Streifen finanziert.
Hier ein Baerbock-Zitat vom 19.10. groß einzufügen, während dem unten im Infokasten widersprochen wird, hat schon etwas von einem Dark Pattern. Ich musste auch erstmal suchen, wie hoch die neu bewilligten Mittel sind. Es sind 8 Millionen gegenüber zuvor bewilligten 138 Millionen seit dem 07.10. Es ist also eine Aufstockung um knapp 5%.
Ich sehe nicht, wie sich dadurch die Lage wesentlich verbessern soll, während UNRWA davon ausgeht, durch die US geführte und von Deutschland unterstützte Finanzierungsblockade, in 3-4 Wochen keine Lebensmittel mehr liefern zu können.
Nach dem brutalen Angriff der Terrororganisation Hamas auf den Staat Israel und seine Menschen am 7. Oktober leidet auch die Zivilbevölkerung in Gaza unter den Folgen des Terrors der Hamas.
Schämt euch.
Wie meinen?
Von Israels Schuld an dem Genozid der Gazaer derart abzulenken ist schändlich.
Wieso ablenken??? Man kann darüber streiten, ob die IDF weniger vaggressiv orgehen sollte, aber die Hauptschuldfrage ist in etwa so strittig wie die im 2.Weltkrieg. In beiden Fällen hat ein faschistisches Regime seinen Nachbarn überfallen, der sich gewehrt hat und dann hat die Bevölkerung des Aggressors darunter gelitten. Wobei natürlich auch ein Großteil der Bevölkerung Schuld an der Existenz eben jenen faschistischen Regimes hatte.
Sich bei der Frage auf den Verteidiger zu konzentrieren ist einfach nur abartig. Die Hauptschuld hat die Hamas (also die Regierung des Gaza-Streifens), nicht nur, weil sie den Krieg begonnen hat, sondern auch, weil sie ihre Infrastruktur hinter bzw. unter zivilen Gebäuden versteckt. Genauso wie die Nazis an den Bombadierungen Städte die Hauptschuld trugenAnders als die Allierten damals versucht die IDF immerhin zivilen Opfer zu vermeiden. Sonst würden wir nach gut 100 Tagen Krieg nicht von zehntausenden, sondern von Millionen Opfern sprechen.
Der Krieg ist schon seit langem da. Der ist nicht an 7 Oktober angefangen. Der ist mindestens seit 1967 da, seitdem Israel eine komplette Bevölkerung gewaltsam unterdrückt und komplett besiedelt (die sogenannte Occupation Zones). Natürlich alles Völkerrechtswidrig.
Aber egal. Sagen wir mal es hat jetzt angefangen. Whatever. Die katastrophale Menge an Zerstörung und Tote da, und die durchgehend -genozidale- Aussagen der israelischen Regierung ind Armee müssten doch ein gutes Zeichen sein dass es nicht nur „eIn aBwEhRkRiEg“ ist.
Oder die Israelische Minister die bei Siedlerkonfereznen rumtanzen und darüber diskutieren wie sie Gaza besiedeln wollen.
Und Deutsche schauen einfach nur zu und tun es würde nichts passieren.
Der ganze deutsche Diskurs um diese Situation ist mittlerweile so einsam und abartig. Nicht mal die Amerikaner oder Engländer kommen mit so was an. Außer die Turbo Zionisten, die der Meinung sind sie müssten alles vom Meer bis zum Fluss besiedeln.
Der ist mindestens seit 1967 da
Und begann auch da ein Angriffskrieg gegen Israel…
Ja und? Möchtest du alle Kriegsverbrechen Israels seit 1967 damit legitimieren? Ich wusste nicht dass man jetzt die Kinder der Kinder der Aggressoren von damals bestrafen soll.
Die kinder der kinder der agressoren sind immer noch agressoren tho? Alle 10 jahre gibt es dort krieg weil irgendwer meint eir töten jetzt wieder alle juden
Menschen die unter Besatzung leben haben das Recht Widerstand gegen die Besatzung zu leisten und die Besatzungsmacht hat die Pflicht die Menschen in der Besatzung zu versorgen und zu schützen. Israel verletzt diese Pflicht seit Jahrzehnten. Die Darstellung, dass der Gazastreifen ein Nachbar sei, scheitert schon daran, dass er faktisch besetzt ist, und weder Israel noch die UN den gazastreifen als Staat anerkennen und eine Staatsregierung sehen.
Der Angriff der Hamas auf Zivilisten ist ein schweres Verbrechen. Da die Staatlichkeit fehlt, ist es aber kein Angriff der Palästinenser auf Israel und damit ist das Argument, Israel dürfe palästinensiche Zivilisten als Teil der Kriegsführung töten, komplett hinfällig. Israel hat nur das Recht, Ziele der Hamas und ausschließlich Ziele der Hamas anzugreifen.
Nicht nur verletzt Israel das krass, sondern die Regierung spricht auch offen darüber, dass sie diese Gelegenheit nutzt, um die Palästinenser zu ermorden und zu vertreiben. Die entsprechenden Zitate hat der IGH auch in seiner Anordnung vorläufiger Maßnahmen nochmal aufgeführt.
Spästestens seit November ist die Behauptung, Israel würde sich noch verteidigen müssen, nicht mehr haltbar. Genauso ist es einfach nur krass widerlich und menschenverachtend zu behaupten, die Kinder im Gazastreifen hätten die Schuld an der Existenz eines faschistischen Regimes. Die Mehrheit der Menschen in Gaza ist unter 18 und hatte niemals in ihrem Leben gewählt. Hier von “einem Großteil der Bevölkerung” zu sprechen, spricht damit zwangsläufig von Kindern und Jugendlichen.
Menschen die unter Besatzung leben haben das Recht Widerstand gegen die Besatzung zu leiste
Sie haben aber kein Recht Zivilisten zu ermorden. Mal abgesehen davon, dasss es keine Besatzung des Gaza-Streifens gab. Deshalb gibt es schließlich diesen Krieg. Israel wurde angegriffen und besetzt den Gazastreifen aus diesem Grund.
Und natürlich darf auch Israel keien Zivilsten angreifen, aber Kollateralschäden sind nun einmal erlaubt. Und dass es in einem Krieg, in dem sich eine Seite unter Zivilisten vergräbt sehr viele Kollateralschäden gibt, ist leider kaum zu vermeiden. Es ist leider technisch nicht möglich einen tief unter der Erde liegenden Tunnel zu zerstören, ohne, dass die Häuser darüber zerstört werden. Aber das Kriegsverbrechen liegt in solchen Fällen bei der Hamas. Es ist verboten sich hinter Zivilisten zu verstecken. Solange die Piloten, die die Bomben abwerfen davon ausgehen können wichtige militärische Infrastruktur zu treffen, sind sie an den Toten Zivilisten genauso wenig Schuld, wie ein Lockführer, der jemanden überrfährt, der auf die Gleise gestoßen wurden.
Mal abgesehen davon, dasss es keine Besatzung des Gaza-Streifens gab.
Das ist falsch. Israel kontrolliert alle Grenzübergänge, das Meer und hat vor knapp 20 Jahren den Flughafen von Gaza zerbombt. Israel übt faktisch die vollständige Kontrolle über alles aus, was regulär nach Gaza hinein, oder hinaus gelangt.
Zu behaupten, Kollateralschäden seien erlaubt ist ebenfalls falsch. Jede Kriegspartei ist verpflichtet, Kollateralschäden zu minimieren. Israel hat selbst mit Stolz verkündet, dass das Ziel Zerstörung und nicht Präzision ist. Es gibt zahlreiche Beweise dafür, dass Israel gezielt Zivilisten ermordet, nicht zuletzt die israelischen Geiseln, die halbnackt und mit weißer Flagge kaltblütig von der IDF erschossen wurden.
Es ist leider technisch nicht möglich einen tief unter der Erde liegenden Tunnel zu zerstören, ohne, dass die Häuser darüber zerstört werden.
Das ist falsch. Es gibt tausende Orte auf der Welt, nicht zuletzt etwa das Ruhrgebiet, die komplex untertunnelt sind. Es wäre ein Leichtes, die Tunnel unbrauchbar zu machen, ohne die Häuser darüber zu zerstören. Aber Israel will Häuser zerstören. Es gibt zahlreiche Videos wo IDF Soldaten feiern, wie sie ganze Häuserblöcke sprengen. Für so kontrollierte Sprengungen ist auch klar, dass in dem Gebiet keine Kämpfer mehr sein können. Sonst könnte man nicht in Ruhe überall die Sprengsätze anbringen.
Im Übrigen gibt es Fälle, wo Israel erst behauptet hat, es hätte in einer zivilen Einrichtung irgendeine großartige und gefährliche Hamas-Infrastruktur gegeben, nur um dann Wochen zu brauchen, bis sie Beweise fabrizieren konnten. Die dazu jedoch z.T. so schlecht sind, dass sie auch hätten von Putin kommen können. https://en.wikipedia.org/wiki/Alleged_military_use_of_al-Shifa_hospital
Ich verstehe einfach nicht, wie man nach drei Monaten noch immer meinen kann, Israel sei noch in einer Verteidigungssituation, und das Vorgehen sein rechtlich oder moralisch haltbar. Vom Präsidenten, über den Premierminister, vom Verteidigungsminister über den IDF-Sprecher, bis hin zu Videos von einfachen Soldaten. Sie alle fordern Genozid und Vertreibung, Kriegsverbrechen und ethnische Säuberungen. Das muss man doch irgendwann mal in den Kontext des Verhaltens der IDF setzen.
Es gibt zahlreiche Beweise dafür, dass Israel gezielt Zivilisten ermorde
Gibt es eben nicht. Es gibt Indzien für Einzelfälle aber selbst für diese praktische keine echten Beweise. Verglichen z.B. dem UNRWA sieht die IDF schon ganz gut aus.
Es werden von israelkritischer Seite einfach unrealistische Maßstäbe anglegt. In Deutschland werden eigentlich jedes Jahr Menschen erschossen, weil sie mit Wildschweinen oder Rehen verwechselt werden. Wenn es selbst in einer für den schießenden absolut ungefährlichen Lage ohne nennenswerte Stressfaktoren zu solchen Verwechslungen kommt, dann muss man leider erwarten, dass diese in einem Kriegsgebiet mit Panzerlärm, Explosion und der ständigen Gefahr von Hinterhalten an der Tagesordnung liegenDas was in Gaza passiert ist schlichtweg genau das, was passiert wenn eine Armee sich hinter eigenen Bevölkerung versteckt. Man kann dabei natürlich diskutieren wie vorsichtig eine Armee mit hohem moralischen Anspruch sein sollte, aber die Hauptschuld an den vielen unschuldigen Toten liegt unfraglich nicht bei Israel.
Warum geben wir denen Hilfe? Die Fuehrung des Gaza streifens hat milliarden und sitzt in dubai
Weil Menschen ohne Essen, Trinken und Medikamente sterben.
Also haben sie jetzt einen Weg gefunden, zu verhindern, dass Hamas die Hilfsgüter einsackt?
natürlich sacken die die auch ein und kontrollieren die Verteilung. Das macht es aber trotzdem nicht richtig, Menschen verhungern zu lassen.
Die Menschen (ver)hungern doch aber unabhängig davon, ob wir Lebensmittel schicken, die Hamas nicht an die Bevölkerung weitergibt. Nur, dass wir in einem Fall noch die Terroristen füttern.
Naja so passiert das da ja nicht. Lebensmittel werden verteilt, aber (logischerweise) unter Aufsicht der Hamas. Die können das dann unter Bedingungen stellen und kontrollieren. Und das ist natürlich ziemlich scheiße. Aber in dem Fall denke ich klar: noch schlimmer wäre es, wenn es überhaupt keine Lebensmittel gäbe.
Naja so passiert das da ja nicht.
Ich befürchte eben schon. Deine Annahme ist so gut wie meine.
Welche alle mot millarden dollar beschaffbar sind. Auch beschaffbar geblieben wären wenn you know… Kein terroranschlag
Achso. Dann sind alle Kriegsverbrechen Israels, die riesige Hungersnot usw. legitimierbar weil… Terroranschlag vor 4 Monaten?
Was ist das für eine Argumentation bitte.
Ah ja, weil das vor 4 monaten war ist das jetzt vergessen.
Also willst du doch Kriegsverbrechen legitimieren?
Es hätte auch gestern sein können, und trotzdem darf man keine Kriegsverbrechen begehen, oder massenhaft eine ganze Bevölkerung bestrafen (sei es durch Hungersnot, Krankheiten, usw.) Und scheiß auf der moralischen Sicht hier, dass man das nicht machen soll, weil es böse ist, nicht mal im internationalen Recht darfst du so etwas tun. Also warum versuchst du hier jetzt auf Krampf die Hungersnot die von Israel verursacht wird und deren unzähligen Kriegsverbrechen zu legitimieren?
Deswegen hat man bei der Hamas ja auch nur militärische Ziele angegriffen und nicht ein Festival mit Zivilisten.
Oh und dort die Zivilisten vergewaltigt und jegliche Ehre beschmutzt.
Warum gelten diese Regeln für Israel aber nicht für den Gaza streifen?Natürlich gelten diese Regeln für alle.
Und nein, Israel hat nicht nur militärische Ziele angegriffen, es sei denn die zivile Bevölkerung und Krankenhäuser sind aus irgendeinem Grund militärische Ziele.
Von mir aus müssten alle Beteiligten vor Gericht gezogen werden und für immer weggesperrt.
- die Hamas für den terroranschlag
- die Israelis die gerade Zivilisten im Gaza streifen ermorden.
- die Israelische Regierung und alle illegale Siedler aus den Besatzungszonen
Katar. Und natürlich würde man nach westlichenmm Gesetzen das gesamte Vermögen diesre Terroristen beschlehmen und für Schadenersatzzahlungen nutzen können. Nur kann man das leider nicht so einfach durchsetzen. Möchtest du eine Invasion Katars oder was stellst du dir hier vor?
Es gibt durchaus Gründe keine Hilfen über das in Verbrechen gegen die Menschlichkeit verwickelte UNRWA laufen lassen zu wollen. Vermutlich sollte diese Organisation ersetzt werden. Aber kurzfristig ist das leider nicht so einfach und die Alternative zum Nutzen vorhandener Hilfsinfrastruktur ist es sehr viele Menschen verhungern zu lassen.
Es gibt absolut keine Beweise dass die UNRWA an solchen Verbrechen beteiligt war. Ich weiß dass alles hier in Deutschland immer später ankommt, aber die große Zeitungen aus dem Westen haben schon darüber berichtet dass die Beweise der Israelis nun mal keine Beweise sind.
Einfacher wäre den Siedlerkrieg der Isrselis zu stoppen indem man aufhört denen Waffen für die Zerstörung einer ganzen Bevölkerung auszuliefern.
Ich rede von der hamas welche im gaza streifen gewählt wurden
Bist du gerade unter dem falschen Kommentar unterwegs oder hast du vergessen Konto zu wechseln?
Kommt jetzt bisschen out of nowhere aber ich glaube nicht dass ich dir geantwortet habe?
Nö, ich habe dir geantwortet weil du damit argumentierst dass die humanitarian aid orga im gaza streifen nicht an den anschlägen beteiligt war. Was soweit ich das recherchieren kann stimmt. Wovon ich allerdings redete war die führung der hamas, welche mit milliarden dollar in einem land ohne krieg sitzen und ihre eigenen menschen sterben lässt, außer wenn sie mal wieder einen anschlag auf juden planen.
Bist du @letmesleep@feddit.de oder drehe ich gerade hier durch? Ich habe mit dir im ersten Schritt gar nicht geredet, und jetzt kommst du und meinst du hättest irgendwas gemeint und ich hätte mit dir darüber geredet?
Nobsi hat das schon richtig erklärt, sich aber in seinem/ihrem ersten Kommentar missverständlich ausgedrückt.
