Erstmal Hallo an alle, die innerhalb der letzten paar Tage neu zu uns gestoßen sind. Wir freuen uns über euch und hoffen, dass ihr hier eine langfristige Bleibe über den Blackout hinaus findet.
In diesem Megathread habt ihr die Möglichkeit über die Ereignisse auszutauschen, sowie sämtliche Fragen zu stellen. Hier nochmal in Kürze was passiert ist:
- Reddit monetarisiert den Zugang zu seiner API
- Beliebte Drittanbieter-Apps wie Apollo und RIF kündigen daraufhin ihr Ende an
- Reddit CEO spez gibt in einem AMA keinen Ausblick auf Verbesserung
- Als Reaktion haben sich mehr als 5000 Subreddits entschieden vom 12. bis zum 14. Juni das Licht auszumachen
Links:
- Twitch Stream zum Blackout
- Fediverse Community Browser
- Knappe Einführung in Lemmy von @leo
- Ausführliche Einführung in Lemmy von @caos und @Tealk
Der Ansturm macht uns ein bisschen zu schaffen, wundert euch also nicht, falls der Server ab und zu einen Fehler von sich gibt. Wir werden unser Bestes geben, den Server so schnell wie möglich wieder zum Laufen zu bringen.
Für Fragen zu Lemmy und dem Fediverse stehen wir natürlich zur Verfügung und wünschen euch einen schönen Aufenthalt.
Aktualisierungen:
- (13.06.) r/de verlängt Blackout bis zum 18.06. (danke @Gieselbrecht)
Schön von hier aus sicher der Implosion von Reddit zuschauen zu können anstatt sich in den nächsten paar Tagen echt mit was anderem beschäftigen zu müssen. Ein Zeitalter der Wunder.
Schön von hier aus sicher der Implosion von Reddit zuschauen zu können
Erstmal abwarten, ob das wirklich passiert oder ob es nur eine laute Minderheit ist, die aufbegehrt. Ob dann qualitativ viel verloren geht, wenn diese Nutzer abwandern, wird Reddit wahrscheinlich auch egal sein, solange sie quantitativ nur ein Bruchteil der Gesamtnutzerzahl sind.
@UESPA_Sputnik
ich find die idee dass Reddit sich auf einen Schlag maximaleffektiv in den Fuß geschossen hat wunderbar. Wenn das eine oder andere unter ganz weg bleibt, werden die das langfristig schon merken.und ganz nebenbei bekommen wir bessere Interaktionen mit dem restlichen Fediverse geschenkt.
Wer braucht schon links auf reddit, wenn er gleich einen Lemmi-Post retooten kann?
@domintDie Vermutung, dass ein Großteil der Mods hinschmeißt, wenn man ihnen ihre Tools wegnimmt, ist jetzt nicht so abwegig.
U.a. auch aus diesem Grund hat z.B. Cinema7D schon Tschüß gesagt.
Es ist irgendwie surreal. Einer Website live beim Sterben zuschauen, während wahrscheinlich in deren Hauptquartier gerade die Bude brennt und alle wie in Spongebobs Hirn durch die Gegend rennen.
Bin da bei dir. Gerade aufgewacht und es sind einfach fast 5000 von 7000 subs offline. Wow
Naja bei 3 Millionen Subreddits insgesamt klingt das eher weniger beeindruckend. Wichtig ist dass einige wirklich große und aktive dabei sind
Wieviele von den drei Millionen haben denn wirklich nennenswerte Nutzerzahlen? Ich schaue nebenbei den Blackout-Counter und sehe wahnsinnig viele Subreddits, die kaum relevant sein dürften.
Hab die Daten aus dem Pushshift-Dump massiert… knapp 30% aller Reddit-Posts (bis ende März 2023, danach gabs die Datenquelle nicht mehr) sind durch die streikenden Subs abgedeckt
Ich finds auch interessant welche so nicht dabei sind, da gibt’s einige große ohne Rückgrat.
Auch interessant, wie Communites reagieren können. Bin gestern zufällig auf die Ankündigung zur Teilnahme am Blackout von /r/nba gestoßen. Die Kommentare dort zeigen echt ein völlig anderes Bild.
Da sind die User am lautesten, denen völlig egal ist, was da auf reddit gerade abläuft, die wollen ihren content (zumal scheinbar gerade Finals oder etwas ähnlich wichtiges ist, insofern verdammt mutig von den mods gerade dann beim Blackout mitzumachen)!
Auf der anderen Seite dann /r/Games, welches meinte “ja aber jetzt ist ja die XBox Game Show und das ist wichtig”, wo die Community mehrheitlich mit “Samma piepts bei euch?” geantwortet hat.
Es gibt die ersten Berichte, dass die schlimmsten Befürchtungen so langsam eintreffen: Reddit scheint die ersten Mods zu entmachten und Subs eigenständig zu öffnen.
Faden mit Rezepten: https://famichiki.jp/@Tsutsuku/110537730270070245
soll auch bei r/persona5 passiert sein. muss ja jeder selber wissen, aber für mich war es das dann wohl
Wundert mich nicht, eher das die erst jetzt anfangen.
+++ Brechende Neuigkeiten +++
Laut Info auf der extra geschalteten Netzseite https://spezistdoof.de/ ist r/de bis mindestens Sonntag (18.06.) privat geschaltet
Nachdem die zwei Tage langsam um sind, und vielleicht ein paar Subreddits sich ueberlegen wieder aufzumachen hab ich gerade schnell ein Script fuer eine Zwischenlosung zusammengefrickelt: Macht das Sub auf, aber Top level posts nur via Bot der Links zu Lemmy-Communities posted, und Kommentare gar nicht.
Ich dachte morgen ist auch noch den ganzen Tag lang dicht?
Wies danach weitergeht haengt vom jeweiligen Sub ab - manche machen weiter dicht, manche wieder auf. Fuer r/sauna hatten wir relativ viele Anfragen die was im Archiv schauen wollten - daher sind wir gerade am ueberlegen das danach auf restricted zu stellen, und nur Posts via Lemmy zuzulassen - damit hat man Archiv, discoverability, aber das Engagement findet ausserhalb der Plattform statt.
Nice! Gefällt mir!
Der Admin von Lemmy.World sagt das die mittlerweile 12k Leute haben. Heilige Scheisse 😂
Und die hatten vor ein paar Tagen noch 100 für jene die derenPost nicht gesehen haben
GDPR Daten Export von Reddit scheint gerade etwas überlastet, warte hier jetzt seit zwei Tagen das was kommt.
Ich hab hier schon Entzugserscheinungen :D
Ich habe aber extra gestern noch am PC mein Lesezeichen entfernt und Relay vom Handy Homescreen entfernt, damit ich ja nicht ausversehen reddit aufmache.damit ich ja nicht ausversehen reddit aufmache.
Durch die muscle memory hab ich heute sicher 20-30 mal reddit geöffnet.
Ich hab für Social Media Apps sowieso die App “One Sec” im Einsatz - wenn ich eine öffne, dann wird die App erst mal für 30 Sekunden gesperrt und ausgeblendet und ich ich muss nach der Wartezeit bestätigen, dass ich sie wirklich öffnen will. Hab den Timeout für die Tage des Reddit-Strikes mal geflissentlich erhöht ¯\_(ツ)_/¯
Hab mir deswegen extra reddit.com in den Ad Blocker gepackt, damit die ganze Seite komplett gesperrt ist und ich gar nicht erst aus versehen drauf geh.
Ich hab genau deswegen die App woanders hin geschoben.
deleted by creator
Für den UkraineMT mache ich eine Ausnahme über den Browser. Zur Abbitte habe ich dann drüben feddit erwähnt.
Ich hab heute meine Reha angefangen und bin froh, dass ich euch hier (wieder)gefunden habe. So ganz ohne geht’s halt doch nicht.
Gute Besserung!
Danke! Das tolle bei diesem Wetter: die Rehaklinik hat ein Schwimmbad. Da ist das Ganze leichter zu ertragen.
deleted by creator
Kam durch ;-)
Habe ich jetzt gerade auch gesehen! :D
Ohje, jetzt wird feddit.de gleich geheist :D
https://www.heise.de/news/Reddit-Blackout-hat-begonnen-9184492.html?wt_mc=feddit.de
Wachsende Alternativen befinden sich im Fediverse, etwa Feddit.
Eine wachsende Alternative zu Reddit setzt genauso wie Mastodon auf das Fediverse: Lemmy ist als Link-Aggregator ausgelegt und optisch an Reddit angelehnt. Für deutschsprachige Leute gibt es die Instanz Feddit, international etwa Lemmy.ml, Beehaw und kbin.social.
Oh nein ich hoffe nur das die Heise Foren poster nicht alle hier hin kommen…
Der durchschnittliche Heise-Forums-Poster hält doch eh alles was neu ist für sinnlos.
“Alles was nach dem Usenet kam, brauch doch keiner”
Dies, aber unironisch
Ja, Heise Kommentare sind echt gruselig. Woran liegt das eigentlich?
30 Jahre als überarbeiteter und unterausgestatteter IT-Admin beim lokalen Mittelständler hinterlassen ihre Spuren.
Ich glaub der Blackout hat Reddit grad richtig kaputt gemacht. Da geht gar nix mehr.
Ist wahrscheinlich weil Cloudflare gerade Probleme hat https://www.cloudflarestatus.com/
Edit: liege warscheinlich falsch, Cloudflare ist schon länger down als Reddit
Oooooder (Achtung, Aluhutgedanke): Gegenmaßnahme seitens Reddit. Denn ein Einbruch der Anzahl an Posts, Zugriffszahlen oder sonstigen KPIs kann man viel besser mit technischen Problemen erklären:
„Blackout? Streik? Ne, war ein Softwareproblem, kann man nichts machen 🤷♂️“
Naja, inzwischen ist es ja auch schon wieder online… Das wäre eine recht schwache Gegenmaßnahme.
Ich hoffe ja irgendwie auf DDOS-Attacken als Schuss vor den Bug.
Die Zeit vom Seitenausfall einfach auf die 48h oben drauf packen… hehe
Da passt es doch perfekt zu Reddit, dem User an den Kopf zu werfen: “You broke Reddit”, wenn sie selbst die Probleme mit den Servern haben.
Laut Berichten, die ich bei Mastodon gesehen habe, liegt es tatsächlich am Blackout:
https://www.theverge.com/2023/6/12/23758002/reddit-crashing-api-protest-subreddit-private-going-dark via https://friendica.myportal.social/display/e65e1095-1264-8761-d44e-9aa920779243
https://www.msn.com/en-us/news/technology/reddit-says-protesting-communities-crashed-the-site/ar-AA1csfST?ocid=msedgntphd via https://meow.social/@lockelyfox/110532844768216963
Oh, wow. Frage mich was daran so technisch so problematisch sein könnte, dass viele Subreddits privat gehen.
Hab mir Reddit (in Form einer third party app) vom Startbildschirm geschmissen und mit der Aktivität hier auf Lemmy kann ich inzwischen fragen: “was ist dieses Reddit?”
Gefühlt ist Reddit einmal im Monat kaputt. Wäre aber natürlich gut, wenn diese Aktion Wirkung zeigt.
War gerade auf Reddit, um die subs zu deabonnieren, die nicht am Blackout teilnehmen und bin dabei über folgende Werbung gestolpert :-)
”Keine Lust auf ein sterbendes Netzwerk? Wie wäre es mit einem toten?”
What is dead may never die
undefined> um die subs zu deabonnieren, die nicht am Blackout teilnehmen
Ich habe einige Subs gesehen die ankündigten sich am Blackout zu beteiligen, aber noch nicht auf Privat stehen. Vllt. auch die Zeitzonen mal im Hinterkopf behalten, auch wenn fast überall auf der Welt. bald der 12. Juni angefangen hat. Oder gabs irgendwo eine Absprache das es 00:00UTC ist? 🤔
Es kann auch sein, dass einige Subs nicht auf Privat schalten sondern lediglich keine neuen Posts mehr zulassen.
Oder komplett gegen ihr Standardthema gehen r/photoshopbattles z.B. postet nur noch schwarze Pixelflächen… andere haben auch 100%ig umgepolt oder andere subversive Aktionen eingefädelt
Mal eine Frage in die Runde. Ich überlege gerade, ob es sinnvoll ist mit eigenen Instanzen das ganze zu unterstützen. Habe mir die Anleitung zu Lemmy angeschaut und docker-compose + ssl-proxy ist ja ein klacks. Soll heißen die Installation ist jetzt nicht sonderlich schwer.
Da kommen aber gleich mehrere Fragen hinzu. Z.B. ist es überhaupt sinnvoll? Oder schaffen die bisherigen auch den Sturm
Dann wie sieht es aus mit der Content-Haftung. Bin ich dann dafür verantwortlich, wenn da jemand “ausrastet”. Ich werde kaum Zeit haben das alles zu prüfen. Hab maximal das know-how für eine Instanz und die Rechenkapazität.
Auch relevant: wieviel traffic geht durch die Leitung?
Weitere Instanzen machen nur Sinn von du dazu bereit bist sie langfristig zu moderieren und zu pflegen. Lemmy ist kein Torrent wo man sich einfach einklinken kann um Resources ins System zu geben, bei Lemmy und dem Rest des Fediverse ist jede Instanz erstmal komplett unabhängig und für sich selbst zuständig. Sprich wenn sich Leute Nutzeraccounts oder Gruppen anlegen, dann liegen die auf deinem Server und hängen davon ab, dass der Server laufen bleibt. Andere Server können die Gruppen zwar von deinem Server abfragen, aber es bleibt deines Servers Zuständigkeit. Ist der Server weg, dann ist auch die Gruppe weg. Die Möglichkeit Gruppen oder Nutzer zu einem anderen Server zu verschieben gibt es nicht. Leute können sich auch nicht mit ihrem Lemmy.ml Account auf deinem einloggen.
Okay dann bin ich davon erstmal abgeneigt. Danke für den input. Dass Lemmy noch keine Möglichkeit des Instanzenwechsels hat ist keine gute Sache. Ich bin schon länger auf Mastodon und weiß, dass es die Leute dort neu im fediverse beruhigend fanden, dass bei Serverschließung ein Accountumzug möglich ist. Habe auf lemmy.ml auch einen gleichnamigen Account, welcher sogar schon zwei Jahre alt ist. Konnte diesen nicht auf feddit umziehen lassen und nutze jetzt ausschließlich diesen hier. Schade.
Es würde mich auch interessieren, wie viel Ressourcen das verbraucht. Dass lemmy.world sagt, dass sie bei 13k Benutzern an die Grenzen eines VPS gestoßen sind, macht mir Angst.
Naja, aber das ist eigentlich voll in Ordnung. Dass es eine erhebliche Herausforderung ist, einen Dienst für 10k, 100k,… Leute zu betreiben ist normal. 10k User in nem VPS klingt schon sehr effizient.
Konnte immerhin aufschnappen, dass man ca. 500 User pro CPU-Kern rechnen kann. Der Traffic wäre halt interessant zu wissen weil es ja einen unterschied macht wenn man lemmy mit der eigenen heimischen Leitung betreibt oder doch lieber extern auf einer VPS. Hetzner und Co. sind da sicherlich stärker als der Kabel bzw. DSL anschuss.
Hast du da mehr angaben zu? Nutzer pro CPU Kern klingt nach einer sehr ungenauen Einheit, hast du da eine Quelle zu?
Nutzer pro CPU Kern klingt nach einer sehr ungenauen Einheitt
Ja, das ist sehr relativ. Es geht auch um viel mehr als der Rechnungskraft der Computer…
-Jede Session braucht etwa RAM
-Forderungen zu antworten benötigt außer CPU-Kern-Zeit noch R/W-Diskzugang und Netzwerkkapazität
-Die Database braucht Speicherraum auf dem Disk
Also müssen alle Komponenten einer Computer zur Bestimmung geeignet sein. Welche das schwächste Element ist, erkennt man aus einer Ressourceverbrauchanalyse oder Fehler-Logs. Vielleicht konnte es auch um ineffektive Einstellungen handeln (z. B. unpassende Größe der Session-Cache).
Was das Rechtliche angeht musst du einen Anwalt fragen. Sonst bekommst du, wie bei reddit, nur ungenaue Aussagen
Wie viel durch die Leitung durchgeht hängt ja auch davon ab, wie viele Nutzer auf deiner Instanz rum laufen.
Wenn es jetzt noch Apollo und RiF-Support für die Fediverse-Plattformen gäbe, würden alle meine Träume in Erfüllung gehen.
Ich muss ja sagen, feddit im Firefox aufm Handy klappt besser als die offizielle Reddit app. Klar würde ich auch hier mein relay bevorzugen, aber verglichen mit Reddit braucht man es nicht wirklich…
RedReader ist Opensource & werbefrei, der Entwickler QuantumBadger hat den Plan, die App unabhängig von Reddit zu machen um somit auch auf das Fediverse zugreifen zu können.
Und das obwohl RedReader von der nichtkommerziellen, auf Barrierefreiheit ausgerichteten Ausnahmeregelung durch den besonderen Fokus für u.a. Blinde auf für Reddit weiterhin funktionieren wird. Das freut mich als RedReader-Benutzer. Dennoch eine super Sache RedReader ans Fediverse anzubinden. Ich schätze mal der Reddit-Zugriff bleibt genau so lange erhalten wie Reddit den Totalschaden einer App bezüglich Barrierefreiheit repariert um dann QuantumBadger den API-Access wegzunehmen.
Außer mir noch jemand der ein Auge auf das “Herkunftsland” wirft?
Habe in /r/technology gerade diesen thread gefunden und bin schockiert über die “Anti-Mod”-Haltung vieler User.
War das schon immer so krass, oder hatte ich einfach eine gute Reddit-Bubble aufgebaut?
Gibt es eigentlich schon irgendwelche Kommunikation (wenn nicht sogar personelle Überschneidungen) zwischen dem /r/de-Modteam und feddit? Ich sehe es nicht mehr kommen dass Reddit irgendwie gerettet werden kann, aber zumindest die Community könnte einen neuen Ort finden.
deleted by creator
Fand die Moderation von de ganz angenehm. Wenn die hier irgendwo unterkommen, würde ich dahinziehen.
War einer der wenigen Orte an denen man online Nachrichten besprechen konnte ohne dass es komplett verrückt zu ging. Der Wohlfühlfaktor der Bubble hat bestimmt zu beigetragen, aber das Modteam hat im Grunde schon gute Arbeit geleistet. Man muss nur mal in die Kommentarspalten der großen deutschen Nachrichtenportale gucken oder die Kommentare unter dem Youtube Tagesschau Channel. Durch die blieb uns schon einiges an Unsinn erspart.
Bin der gleichen Meinung, war am ende eine Recht angenehme Stimmung fürs Internet. Man konnte sich recht Sachlich unterhalten auch zu kontroversen Themen.
Naja fand zuletzt schon, dass sie nicht mehr hinterhergekommen sind, oder wollten, etwa bei Themen wie Migration, Flucht und Transsexualität. Da waren dann gerade durch den contest Modus immer wieder die selben Fake-News und Hundepfeifen oben auf.
Finde im Vergleich hielt sich das noch in Grenzen ohne zubrestrektiv zu sein. Aber das wird sicherlich jeder anders bewerten.
Ja, solange die Moderation die eigene Meinung vertritt, ist das für einen sicher angenehm. Problematisch wird es aber dann, wenn man für eine unpopuläre Meinung einen Bann befürchten muss. Mir ist ein Meinungspluralismus lieber als eine Wohlfühlbubble, die einer Echokammer dient.
Das zulässige Diskursfenster war auf /r/de mMn groß genug. Für “ob das mit dem Klimawandel wirklich so stimmt?” und “Vornamen!” gabs ja /r/DeZwo.
Gibt es hier eigentlich ein entsprechendes Pendant zu r/dezwo? Ich habe da immer gerne mitgelesen.
Ich hätte noch keins gesehen. Gibt’s das Social Media Ding von Trump noch? Vllt dort.
mach doch einfach eins auf, das geht mit einem Klick auf Community erstellen.
Wurde permabanned, weil ich es gewagt habe, zu widersprechen und zu belegen wieso der Mod der mich gebannt hat, völlig falsch lag.
3 Strike Regel war auch nur auf dem Papier da, konnte auch nach >2 Jahren keine Antwort bekommen bzgl Unban.
Also ja, bitte lasst diese Holzköpfe hier weg.
Teilweise waren sie schon etwas streng, dafür waren die Diskussionen dort sehr gesittet. Hab auch immer brav antworten bekommen, wieso etwas nicht gut ist.
Besonders geil ist ihre Demokratiesimulation
Du weißt nicht, wer dich bannt und bekommt einen Einzeiler als Grund
Du kannst aber bei der Moderation Einspruch einlegen! Dann Stimmen sie einfach im Geheimen ab, dass sie recht haben. Wenn du Angst hast, dass eine Person da dich besonders im Auge hat: Pech
Wieso nicht gleich einfach offen dazu stehen, dass man macht, was man will? Ihre seitenlangen Regeln dienen zu einem großen Teil nur dem Gewissen der Mods selber 🤷♂️
Ganz ehrlich besser einen zu viel gebannt und dafür ne nette community, wurde auch mal gebannt nach dem ich ein zu hitzigen Kommentar hinterlassen hab, aber konnte das ruhig und sachlich lösen.
Ich nicht.
Jemand war der Meinung, dass mein Kommentar (der wirklich nicht besonders kontrovers war) so schlimm war, dass man mich permabanned hat. Das finde ich schon etwas schwierig.
Letztlich ist das dann auch keine vernünftige Grundlage. Alle mit der falschen Meinung zu bannen, ist doch recht autoritär.
Die Ergebnisse sprechen für sich, also zumindest für meinen Geschmack. Das die Moderatoren nicht genug bezahlt werden um sich gross auf Diskussionen einzulassen, ist finde ich auch leicht nachzuvollziehen. Wie Internet Communities aussehen die nicht streng moderiert werden, weiss wahrscheinlich jeder der lange genug um Internet war. Und am Ende kann sich jeder nen eigenen Sub machen, so dass es nicht wirklich ein Problem gibt.
Früher wäre ich im übrigen auf deiner Seite gewesen, da war ich aber mehr auf Provokation und Konfrontation aus. Jetzt will ich einfach nur gediegen meine Meinung austauschen können.
Aber genau dieser vernünftige Meinungsaustausch wird ja behindert, wenn es eine Gruppe von powertrippenden Menschen gibt, die scheinbar willkürlich Leute rausschmeißen.
Es ist ja fast schon zu einem meme geworden, dass die Leute da durchdrehen. Es gibt einfach 0 Accountability.
deleted by creator
Hier ist ja nicht so schwer mehrere Communities zu haben. Da ich de mochte, hoffe das die Leute zum teil hier her umziehen und die Community hier weitermacht.
Die Moderation von Reddit an sich ja, aber die deutschsprachigen Mods in deren Subs sind durch die Bank fair und in Ordnung. Denke da muss man differenzieren.
