Das ist dann vermutlich das, was als “Haltungsform 4” bei uns in den Regalen landet

    • Hackepeter@feddit.de
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      1 year ago

      Leider ändert das nichts an den Zuchtbedingungen. Ein Großteil des Fleisches wird jetzt schon ins Ausland exportiert, Tendenz steigend. Gerade in den Asiatischen Ländern steigt mit dem Wohlstand auch der Fleischkonsum enorm. Selbst wenn alle deutschen Veganer werden, würde die Tierquälerei unverändert weitergehen. Das alle Menschen auf der Welt ihr Konsumverhalten ändern ist wunschdenken.

      Mein Vorschlag wäre sehr strenge Zuchtbedingungen zumindest in der EU mit komplett transparenten Mästerein und regelmäßigen öffentlich dokumentieren Kontrollen. Es muss Gesetzlich verankert werden, da ss Tiere nicht leiden dürfen, theoretisch ist das jetzt schon so, aber das ist eher ein Witz. Fleisch muss wieder teurer werden. Ja, viele wären nicht davon begeistert, aber das ist realistischer als ganz verbieten oder auf freiwillige Veganer zu hoffen.

      Ich bin beruflich gelegentlich in Schlachtereien bekannter Hersteller unterwegs und habe die armen Tiere schon zur genüge gesehen. Ich esse trotzdem Fleisch aber nur wenig und am besten aus der Region direkt vom Erzeuger. Das ist deutlich teurer, aber lieber ab und zu Qualität als massenweise billiges Qualfleisch.

      • nachtigall@feddit.de
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        1 year ago

        Selbst wenn alle deutschen Veganer werden, würde die Tierquälerei unverändert weitergehen.

        Komische Aussage. Selbstverständlich gibt es weniger Tierquälerei, wenn alle Deutschen Veganer würden (unabhängig davon wie unwahrscheinlich das ist). Wenn 1 Person anstatt einfach weiterzumachen aufhört und 3 Personen hinzukommen ist der Bedarf im Wert von einer Person geringer.

        Das alle Menschen auf der Welt ihr Konsumverhalten ändern ist wunschdenken.

        Die Notwendigkeit durch Klimawandel und knapper werdende Ressourcen wird irgendwann woanders auch zu einem Umdenken führen. Bis dahin bleibt uns die Möglichkeit voranzuschreiten um nicht als Sündenbock zu dienen.

        Mein Vorschlag wäre sehr strenge Zuchtbedingungen zumindest in der EU mit komplett transparenten Mästerein und regelmäßigen öffentlich dokumentieren Kontrollen.

        Gehe ich d’accord. Meinetwegen sollen Tierhaltungsbetriebe an den Kosten auch verrecken.

        Ich esse trotzdem Fleisch aber nur wenig und am besten aus der Region direkt vom Erzeuger. Das ist deutlich teurer, aber lieber ab und zu Qualität als massenweise billiges Qualfleisch.

        Das Tier stirbt trotzdem, wäre moralisch für mich nicht vertretbar.

        • Hackepeter@feddit.de
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          1 year ago

          Danke für deine Antwort auf meinen Kommentar! ich werde versuchen ein paar der Gedanken besser zu beschreiben.

          Selbst wenn alle deutschen Veganer werden, würde die Tierquälerei unverändert weitergehen.

          Komische Aussage. Selbstverständlich gibt es weniger Tierquälerei, wenn alle Deutschen Veganer würden (unabhängig davon wie unwahrscheinlich das ist). Wenn 1 Person anstatt einfach weiterzumachen aufhört und 3 Personen hinzukommen ist der Bedarf im Wert von einer Person geringer.

          Das ist so gemeint, dass in dem Fall einfach nur mehr Fleisch exportiert werden würde. Die Industrie ist schon da und wird im Zweifelsfall einfach nur noch billigeres Fleisch mit noch mehr Leid erzeugen anstatt Millionen teure Fabriken stillzulegen. Kaum jemand wird die Produktion einstellen, es wird nur noch mehr gespart und das geht am einfachsten am Tierwohl. Die Idee, dass wenn man kein Huhn isst eins weniger geschaltet entspricht leider nicht der marktwirtschaftlichen Realität in einem globalen Wachstumsmarkt wie der Fleischindustrie.

          Das alle Menschen auf der Welt ihr Konsumverhalten ändern ist wunschdenken.

          Die Notwendigkeit durch Klimawandel und knapper werdende Ressourcen wird irgendwann woanders auch zu einem Umdenken führen. Bis dahin bleibt uns die Möglichkeit voranzuschreiten um nicht als Sündenbock zu dienen.

          Ja, ich würde mir auch ein Umdenken wünschen. Aber aktuell geht Fleischkonsum und CO2-Ausstoß weltweit immer noch nach oben. Ich sehe den Wunsch zu Veränderung überhaupt nicht.

          Ich esse trotzdem Fleisch aber nur wenig und am besten aus der Region direkt vom Erzeuger. Das ist deutlich teurer, aber lieber ab und zu Qualität als massenweise billiges Qualfleisch.

          Das Tier stirbt trotzdem, wäre moralisch für mich nicht vertretbar.

          Es wäre also moralischer das Tier gar nicht erst zu züchten, wenn es später gegessen werden soll? Was wenn es erst geschlachtet wird wenn es alt ist oder schon von alleine tot umgekippt ist? Sind die Dinosaurier glücklicher jetzt wo sie nicht mehr sterben müssen? Keine Ahnung, mein Beitrag ist weniger und respektvoller Fleisch zu essen und für mich ist das schon mal ein Schritt in die richtige Richtung. Sobald synthetisches Fleisch und andere Tierprodukte in entsprechender Qualität vorhanden sind werde ich sofort umsteigen. Ich bin leider kein Fan von der veganen Küche, bewunder aber jeden der das tatsächlich langfristig diesen Weg geht.

          • nachtigall@feddit.de
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            1 year ago

            Danke für deine Antwort auf meinen Kommentar!

            Ich danke dir für deine sachliche Antwort, nachdem ich wieder mal ziemlich emotional geworden bin 😅

            Ich stimme den meisten deiner Punkte zu, und dem kann nur dadurch begegnet werden, dass die Standards so hoch gesetzt werden, dass Tierhaltung endlich unattraktiv wird. Nur beim letzten Absatz widerspreche ich vehement.

            Es wäre also moralischer das Tier gar nicht erst zu züchten, wenn es später gegessen werden soll?

            Ja.

            Was wenn es erst geschlachtet wird wenn es alt ist oder schon von alleine tot umgekippt ist?

            Das Fleisch von einem Rind, welches seine volle Lebenserwartung ausgeschöpft hat (was dem vier bis fünffachem der Lebenserwartung in einem Mastbetrieb entspricht), ist nicht mehr genießbar, daher stellt sich diese Frage gar nicht. In diesem äußerst hypothetischem Szenario wären die Produktpreise sowieso astronomisch, insbesondere wenn das noch in Verbindung mit artgerechten Lebensumständen umgesetzt würde.

            Weiterhin ist die Existenz durch Zucht sowieso eine Qual für die meisten konsumierten Tiere (so leiden etwa 97% aller Legehennen unter Knochenbrüchen aufgrund der angezüchteten Legeleistung, auch Rinder und Schweine leiden unter ihrem Gewicht).

            Sind die Dinosaurier glücklicher jetzt wo sie nicht mehr sterben müssen?

            ?

            respektvoller Fleisch zu essen

            Sorry, aber sowas wie respektvollen Fleischkonsum gibt es einfach nicht.

            Sobald synthetisches Fleisch und andere Tierprodukte in entsprechender Qualität vorhanden sind werde ich sofort umsteigen.

            Ich kann nur darauf hoffen, dass sich die Entwicklung weiter beschleunigt 🤞

            Ich bin leider kein Fan von der veganen Küche

            Das dachte ich auch, aber inzwischen konnte ich mich sehr gut damit anfreunden, vor allem nachdem ich mich von der Vorstellung befreit habe, dass eine Mahlzeit aus Hauptgericht, Grünzeug und Sättigungsbeilage besteht.