Was ist los Deutschland?

Er [GdP-Vorsitzende Jochen Kopelke] sprach von einer »absolut widerlichen Stimmung in Deutschland« und bezog sich damit auch auf die Angriffe auf Polizisten sowie den versuchten Brandanschlag auf eine jüdische Gemeinde in Berlin in der Nacht zum Mittwoch. In Berlin-Neukölln war es außerdem trotz eines Verbots erneut zu pro-palästinensischen Protesten gekommen. Gewaltbereite hatten Flaschen und Steine geworfen, die Polizei setzte Wasserwerfer ein.

Habt ihr vergessen, was ihr im Geschichtsunterricht gelernt habt?

Auffrischung: Schutz jüdischen Lebens als Konsequenz deutscher Geschichte

Haben die Bewohner Deutschlands Langeweile, dass die Polizei angegriffen wird, wenn diese religiöse Einrichtungen schützt?

In Deutschland gibt es die Religionsfreiheit im Grundgesetz. Das ist die Verfassung, um die uns andere Staaten beneiden und die tretet ihr mit den Füßen. Man oh man 🤦‍♂️

  • gajustempus@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    89
    arrow-down
    8
    ·
    1 year ago

    Ja, was ist los in Deutschland?

    Jahrelang wird Stimmung gegen Minderheiten gemacht, wird Hetze weitestgehend ignoriert oder gar nicht bestärkt, sind Entgleisungen in Medien und gar Politikern absolut an der Tagesordnung, werden linke Täter mit eiserner Hand gepackt und bestraft, rechte Täter indes gestreichelt, rechte Strukturen in Polizei und Co nicht aufgelöst btw gar vertuscht…

    …und jetzt plötzlich, wo sich lediglich das Ziel dieser jahrelang gewachsenen Strukturen auf den alten Lieblingsgegner eingeschwungen hat, sind alle überrascht, wo das her kommt?

    • geissi@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      38
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Zumal sich ja die Polizeigewerkschaften auch nicht unbedingt mit gesellschaftlicher Deeskalation hervorgetan haben.

    • Mopswasser@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      7
      arrow-down
      19
      ·
      1 year ago

      Okay, schuld an Brandsätze werfenden Pali-Mobs ist also die so genannte „Mehrheitsgesellschaft“?

  • muelltonne@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    74
    arrow-down
    8
    ·
    1 year ago

    Aussagen von Polizeigewerkschaftlern sind grundsätzlich immer zu ignorieren. Antisemitismus müssen wir bekämpfen, aber lasst uns da auf Experten hören und nicht auf Polizeigewerkschaftler

        • Successful_Try543@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          5
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Dei DPolG, Mitglied im Deutschen Beamten-Bund) ist mir in der Vergangenheit hauptsächlich durch ihren populistischen Vorsitzenden Rainer Wendt aufgefallen, der, obwohl er eigentlich voll für die Gewerkschaft tätig war, volle Beamtenbesoldung erhalten hat.

  • taladar@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    72
    arrow-down
    9
    ·
    1 year ago

    Was könnte es nur sein was den Fremdenhass anheizt in einem Land wo die größten Medien und die CxU, FDP und FW Parteiprominenz seit Monaten nichts als Rechtspopulismus raus hauen und auf Immigranten hetzen?

    • luxuslurch@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      29
      arrow-down
      14
      ·
      1 year ago

      Fremdenhass? Es geht in dem Artikel um jüdische Einrichtungen, die hier (mit kurzer Unterbrechung) seit +1000 Jahren leben.

        • luxuslurch@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          9
          arrow-down
          19
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Aber Antisemitismus ist halt trotzdem noch was anderes als Fremdenhass / Rassismus.

          • JoKi@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            8
            arrow-down
            1
            ·
            1 year ago

            Naja, nicht selten kommt es aus einer ähnlichen Richtung. Antisemitische Verschwörungstheorien finden gerne bei jenen, denen auch die Moslems oder die “Dunkelhäutigen” ein Dorn im Auge sind. Und wenn die konservativen Parteien monatelang propagieren, dass die “Anderen” ein Problem sind, dann fallen da für so manchen auch die Juden darunter. Besonders wenn es Richtung “Christliches Abendland” gegen den Rest der Welt geht.

          • avater@lemmy.world
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            8
            arrow-down
            3
            ·
            1 year ago

            Am Ende ist es trotzdem Hass weil jemand anders ist oder an einen anderen Gott glaubt oder ein anderes Geschlecht liebt oder…

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              3
              arrow-down
              11
              ·
              edit-2
              1 year ago

              Antisemitismus bietet auch eine Welterklärung an. Den Juden wurde und wird die Schuld für die Moderne gegeben. Da gibt es schon Unterschiede.

              Unabhängig davon ging es in dem Artikel wirklich um Antisemitismus, nicht um Rassismus oder Hass im allgemeinen.

              • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                8
                arrow-down
                1
                ·
                1 year ago

                Rassismus bietet auch eine Welterklärung an.

                " Die bösen braunen und schwarzen Menschen kommen hier her und wollen uns umvolken und sie klauen uns die Arbeitsplätze während sie sich in die soziale Hängematte legen und das alles wird von Bill Gates und den Rothschilds und den anderen Echsenmenschen gesteuert!"

                Und so schließen die rassistischen und islamophoben Erklärungen auch an antisemitische Erklärungen an und der Übergang ist fließend in beide Richtungen

                • luxuslurch@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  1
                  arrow-down
                  6
                  ·
                  1 year ago

                  der Übergang ist fließend

                  Man könnte fast meinen, du versuchst eine differenzierte Sichtweise zu verhindern.

          • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            6
            arrow-down
            1
            ·
            1 year ago

            Was ist daran anders? Es wird eine Gruppe von Menschen auf Basis von (zugesprochene ) Eigenschaften angegriffen, in denen sich die Gruppe (vermeintlich) von der eigenen Gruppe unterscheidet.

            Die Muster sind die selben und auch die Tätergruppen überschneiden sich.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              4
              arrow-down
              5
              ·
              1 year ago

              Die Muster sind die selben und auch die Tätergruppen überschneiden sich.

              Das Muster des Antisemitismus ist durchaus anders, denn er verfügt noch über die religiöse Komponente (christlicher und muslimischer Antijudaismus).

              Die Tätergruppen sind auch unterschiedlich, denn man sieht dann doch eher selten Islamisten mit Molotowcoktails vor Flüchtlingsunterkünften.

                • luxuslurch@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  1
                  arrow-down
                  4
                  ·
                  1 year ago

                  Da sagst du ausnahmsweise mal was richtiges, wenn auch leicht redundantes. Denn schließlich hat das ja auch niemand bezweifelt.

                • luxuslurch@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  arrow-down
                  4
                  ·
                  edit-2
                  1 year ago

                  Wenn man Muslime aus einem religiösen Grund heraus hasst, dann wäre es ähnlich. Ich kenne so ein Phänomen nicht, aber okay.

          • Syndic@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            3
            arrow-down
            2
            ·
            1 year ago

            Nein, ist es eigentlich nicht. Antisemitismus ist eine spezifische Form von Rassismus welcher selber eine spezifische Form von Fremdenhass ist.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              3
              ·
              1 year ago

              Rassismus basiert auf der Rassentheorie, Antijudaismus auf der Religion. Beides vermischt sich zum Antisemitismus, der heute viele Formen annehmen kann.

      • taladar@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        19
        ·
        1 year ago

        Und viele der “Immigranten” auf die diese Leute hetzen leben hier ebenfalls schon in der dritten Generation oder noch länger.

        Das Problem ist doch dass es gesellschaftsfähig gemacht wird Minderheiten ohne irgendeine rationale Argumentationskette die Schuld für alle Übel der Gesellschaft in die Schuhe zu schieben durch solche Rhetorik. Und die Juden sind halt auch so eine Minderheit.

        Im Übrigen sollte es meiner Meinung nach auch egal sein ob jemand hier schon lange lebt, hier erst seit gestern lebt oder nie hier gelebt hat, keine Gruppe und kein Individuum verdient einen solchen Hass oder ein solches Leben in Angst und Schrecken. Das Problem ist dass das scheinbar ein signifikanter Teil der Gesellschaft anders sieht und ermutigt wird dies auch zum Ausdruck zu bringen wenn der öffentliche Diskurs voll von so etwas ist.

        • luxuslurch@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          arrow-down
          8
          ·
          1 year ago

          Das Problem ist doch dass es gesellschaftsfähig gemacht wird Minderheiten ohne irgendeine rationale Argumentationskette die Schuld für alle Übel der Gesellschaft in die Schuhe zu schieben durch solche Rhetorik. Und die Juden sind halt auch so eine Minderheit.

          Ja. Aber in dem Artikel ging es halt wirklich nur um Antisemitismus.

          • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            9
            arrow-down
            1
            ·
            1 year ago

            Glaubst du einen Nazi ist es wichtig, ob er einen Juden, einen Moslem, eine “Zecke” oder einen Schwulen verprügelt?

            Es geht nur darum auf eine Gruppe, die sich nicht wehren kann, von iben herab einzuschlagen. Und dieses Konzept wurde in den letzten Jahren massiv normalisiert, v.a. mit Muslimen oder als muslimisch Gelesene als Ziel.

            Und so befeuert auch die aktuelle Debatte, die Muslime wieder ins Sperrfeuer nimmt letztlich auch den Antisemitismus von Biodeutschen.

            Gerade im Kontext der Polizei sieht man am Beispiel “NSU 2.0” das Hass gegen Muslime und Hass gegen Juden Hand in Hand gehen.

            • trollercoaster@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              4
              ·
              1 year ago

              Glaubst du einen Nazi ist es wichtig, ob er einen Juden, einen Moslem, eine “Zecke” oder einen Schwulen verprügelt?

              Der einzige Grund, warum solche Kleinigkeiten einen Nazi üerhaupt interessieren, ist die richtige Auswahl der Beleidigungen und Hasstiraden, die er währenddessen zum Besten gibt.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              3
              ·
              1 year ago

              mit Muslimen oder als muslimisch Gelesene als Ziel.

              Ja schön. Aber darum geht es hier halt nicht. Hier geht es um den Schutz jüdischer Einrichtungen.

              • taladar@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                3
                ·
                1 year ago

                Nein, hier geht es nicht um den Schutz jüdischer Einrichtungen, hier geht es um den Grund warum jüdische Einrichtungen Schutz überhaupt benötigen, wie schon im Titel mit “Was ist los Deuschland?” gefragt wird und da ist so ein Hyperfokus auf Antisemitismus halt nicht zielführend, man muss das Phänomen im Kontext der Gesellschaft sehen wo es auftritt.

                “Antisemitismus” ist effektiv ein für die Analyse was dort passiert nutzloser Zwischenbegriff, irgendwo zwischen Ursache und Auswirkung angesiedelt und solang du darauf beharrst dir nur den Antisemitismus anzuschauen und nichts darum herum, weder davor noch dahinter in der Kausalkette noch in eng damit verwobenen anderen Kausalketten wirst du den nie reduzieren können.

                • luxuslurch@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  arrow-down
                  4
                  ·
                  1 year ago

                  hier geht es um den Grund warum jüdische Einrichtungen Schutz überhaupt benötigen […] und da ist so ein Hyperfokus auf Antisemitismus halt nicht zielführend

                  Was ist für dich denn die Ursache für den Angriff auf jüdische Einrichtungen, wenn nicht der Antisemitismus?

      • Menu@slrpnk.net
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        4
        ·
        1 year ago

        Wahrscheinlich sind die Neonazis bereit, sollte versucht werden, durch Berlin zu ziehen und die mit Davidsternen markierten Häuser anzuzünden.

      • Syndic@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        3
        arrow-down
        2
        ·
        1 year ago

        Fremdenhass hat sich noch nie darum gekümmert wie lange die Fremden schon hier sind. Da geht es prinzipiell immer um “die Anderen” welche “so viel anders sind als wir”. Ganz egal ob diese “Fremden” erst seit einem Monat oder seit 100 Generationen hier leben.

        • luxuslurch@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          arrow-down
          1
          ·
          1 year ago

          Schön und nicht falsch. Aber Antisemitismus ist halt trotzdem noch etwas spezifischer und nicht dasselbe.

          • Syndic@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            4
            ·
            1 year ago

            Technisch gesehen richtig. Meiner Meinung nach sind die Unterschiede aber schon ziemlich gering. Vor allem weil Rassisten doch schon sehr oft auch Antisemitisch sind wenn man weit genug nachgrübelt. Mich erstaunt es immer wieder wie viele Leute welche rechtsextreme Scheisse rauslassen, schlussendlich immer wieder auf die klassischen Antisemtischen Theorien über die “globale Elite” und so zurück fallen. Selbst wenn es um so Sachen wie Hass auf Muslime oder afrikanische Immigranten/Asylanten geht, kommt es verdammt oft vor, dass man wenn man genug nachfragt bei so Scheisse wie “dem Grossen Austausch” landet welcher natürlich immer wieder von (((denen))) gesteuert wird.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              3
              ·
              1 year ago

              Gut, dass wir uns zu 98% einig sind. Ich finde halt nur die Unterschiede nicht so gering, denn im Antisemitismus finden halt auch klassische Neonazis mit Leuten zusammen, die sich sonst so gerne gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit und “Islamophobie” einsetzen. Das macht den Antisemitismus… facettenreicher.

    • Spzi
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      5
      ·
      1 year ago

      Die Unterkommentare hier ignorieren glaube ich einen wichtigen Punkt. Diesmal geht der Antisemitismus zu einem wesentlichen Teil von arabischen Migranten (in n-ter Generation) aus. Denen ist ziemlich egal, was deutsche Politiker sagen, oder ob das jüdische Leben zur deutschen Kultur gehört oder als “fremd” wahrgenommen wird.

      Ein Dilemma für die Linke! Rechtspopulismus ist natürlich ein Problem. Allerdings auch, wenn er aus anderen Ländern eingewandert ist.

  • sebsch@discuss.tchncs.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    43
    arrow-down
    9
    ·
    edit-2
    1 year ago

    Schön wie hier mal wieder Angriffe gegen Polizeibeamte mit brennenden Synagogen gleichgesetzt werden. Argumentativ gut gemacht, aber lässt tief blicken.

    • avater@lemmy.world
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      13
      arrow-down
      5
      ·
      1 year ago

      Naja gut aber so ein Brandsatz kann halt auch schnell mal die dort stationierten Beamten treffen. Beim Bund war ein Angriff auf einen Checkpoint oder ein bewachtes Objekt auch immer ein Angriff auf die dort stationierten Soldaten, die ja selbiges beschützen.

      • Spike@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        11
        arrow-down
        12
        ·
        1 year ago

        Und an deinem Kommentar sieht man sehr schön, warum die Rhetorik so perfide ist.

        • luxuslurch@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          12
          arrow-down
          4
          ·
          1 year ago

          Wenn Polizeibeamte eine Synagoge beschützen und dabei angegriffen werden, dann ist das doch auch ein Angriff auf Polizeibeamte. Oder etwa nicht?

          • Spike@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            10
            arrow-down
            7
            ·
            edit-2
            1 year ago

            Die Leute gehen dort aber nicht wegen den Polizeibeamten hin. Und vom Ex-GdP Vorsitzenden wird halt impliziert, dass das gleichzusetzen ist. Dass Judenhass = Polizistenhass wäre. Und dass Juden schützen demnach bedeuten muss, erstmal die Polizei zu schützen.

            Schade, dass auch du darauf reinfällst.

            Was der will ist mehr Geld für Polizei. Finde gerade nach den ganzen Einzelfällen zu sagen, dass “jeder Polizist” den Schutz jüdischer Einrichtungen ernst nimmt… fragwürdig.

            • avater@lemmy.world
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              6
              arrow-down
              5
              ·
              1 year ago

              Schade, dass auch du darauf reinfällst.

              Ich falle auf gar nichts rein und finde eine solche Unterstellung ganz schön frech, also spar sie dir. Für mich hebt das nämlich nicht den antisemitischen Hindergrund auf und ich setze Judenhass auch nicht mit Polizistenhass gleich. Ich habe lediglich geschrieben dass ein Angriff auf einen Ort auch immer ein Angriff auf die Verteidiger dieses Ortes ist.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              5
              arrow-down
              7
              ·
              edit-2
              1 year ago

              Und vom Ex-GdP Vorsitzenden wird halt impliziert, dass das gleichzusetzen ist.

              Irgendwie scheinst du beim Lesen des Textes falsch abgebogen zu sein. In keinem Satz wird das impliziert oder gleichgesetzt. Das Wörtchen “wenn” leitet einen Konditionalsatz ein.

              Was der will ist mehr Geld für Polizei.

              Und das wäre nicht total komisch, wenn ein Gewerkschaftsführer nicht mehr Geld für sein Klientel fordern würde? Also nachgerade … fragwürdig?

        • avater@lemmy.world
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          4
          arrow-down
          4
          ·
          edit-2
          1 year ago

          und warum ist sie so perfide, klär mich auf. Nur weil die Polizisten da ebenso angegriffen werden hebt das für mich nicht den antisemitischen Hintergrund auf, falls du das meinst.

          • Ooops@kbin.social
            link
            fedilink
            arrow-up
            3
            arrow-down
            2
            ·
            edit-2
            1 year ago

            …fragt derjenige, der sie direkt zur Diskursverschiebung nutzt.

            Es geht hier nicht darum, dass Polizisten oder Soldaten beim Schutz eines Objekts angegriffen wurden, sondern um Widerstand gegen Einsatz der Polizei beim Auflösen von Demonstrationen.

            In einer vernünftigen Welt könnten wir darüber diskutieren, wie viel Härte beim Einsatz nötig ist, ob das auch zur Eskalation beitritt etc… vielleicht sogar, in wie weit ein pauschales Verbot überhaupt sinnvoll ist.

            Stattdessen werden Brandanschläge und Angriffe auf Polizisten (und nebenbei wissen wir alle, welch lächerlichen Dinge da rechtlich schon als “Angriff” gelten) erst durch Erwähnung im selben Satz scheinbar gleichgesetzt. Und dann kommt jemand wie du und versucht damit direkt, die Fakten zu verdrehen als wären die armen beim Schutz von Gebäuden vor Brandanschlägen angegriffen wurden. Eben damit man auch ja nicht über die Details redet und sinnvoll diskutieren kann.

            Netter Versuch, habt ihr geschickt gemacht…

  • punkisundead [they/them]@slrpnk.net
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    35
    arrow-down
    2
    ·
    1 year ago

    […] aber dann darf es auch keine Diskussionen darüber geben, dass die Polizei zu hart durchgreift«, forderte der GdP-Chef.

    Alles klar Herr Kommissar

  • Sibelius Ginsterberg@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    27
    ·
    1 year ago

    “Du kennst mich doch, ich hab’ nichts gegen Antisemiten. Einige meiner besten Freunde sind Antisemiten. Aber diese Antisemiten da sind nicht von hier!”

    (frei nach Methusalix, Das Geschenk Caesars,S.16)

  • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    23
    arrow-down
    11
    ·
    1 year ago

    Es könnte vielleicht auch was damit zu tun haben, dass man die Meinungs- und Demonstrationsfreiheit für Nazis sehr weit auslegt, aber Demonstrationen gegen Kriegsverbrechen schon von vornherein verbietet, weil man befürchtet, dass es in diesem Kontext auch zu Straftaten kommt, die man bei den Nazis unter ferner liefen abhakt.

    Aus Sicht der Palästinenser werden sie in Deutschland von der Polizei, die sowieso schon rassistisch im Alltag unterwegs ist, jetzt auch mit höchster Segnung aus der deutschen Regierung und Politik unterdrückt. Die Wut entlädt sich jetzt, da die Polizei als Teil der Exekutive in dem Boot sitzt, dass Munition nach Israel schifft, die dann Frauen und Kinder in Gaza abschlachtet.

    Wir sollten nicht den Fehler machen zu glauben, dass das bei den Demonstrationsverboten nicht Teil des politischen Kalküls ist, die Lage weiter anzuheizen und die deutsche Gesellschaft weiter nach rechtsradikal zu schieben.

    • dumdum666@kbin.social
      link
      fedilink
      arrow-up
      19
      arrow-down
      6
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Wir sollten nicht den Fehler machen zu glauben, dass das bei den Demonstrationsverboten nicht Teil des politischen Kalküls ist, die Lage weiter anzuheizen und die deutsche Gesellschaft weiter nach rechtsradikal zu schieben.

      Manchmal sagst du ja sogar differenzierte gar kluge Dinge … und dann fängst du mit so einer dämlichen Verschwörungstheorie an.

      Die Demonstrationsverbote gibt es, weil auf diesen Demos immer wieder zur Vernichtung Israels aufgerufen wird - das ist ja jetzt schon mehrfach passiert.

      Ich kann diesen kurzen Beitrag hier auf YouTube empfehlen (ZEIT Interview)

      • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        6
        arrow-down
        3
        ·
        1 year ago

        Vielleicht könnte man ja Demonstrationen erlauben, und gegen die Täter konkret vorgehen? Wie gesagt, da Nazidemonstrationen kein Problem sind, bemüht sich die Regierung dort um Differenzierung, mal den ganzen “besorgte Bürger” Quatsch noch nicht mit eingerechnet, aber bei jeglicher Demonstration, die offensichtliche Kriegsverbrechen Israels kritisiert, wird von vornherein jede Differenzierung ausgeschlossen. Selbst bei G20 hat man Demonstrationen erlaubt, obwohl man da konkrete Ankündigungen hatte, dass es zu Straftaten kommen wird.

        Man ist also zur Differenzierung in der Lage, man will aber hier nicht differenzieren. Warum nicht? Weil man die Kritik insgesamt delegitimieren und unterdrücken will. Indem man bewusst übermäßig verbietet und den Menschen ihr Demonstrationsrecht nimmt, kann man eine Eskalation provozieren, die man besser zur Delegitimation einsetzen kann, als es jedes gesprochene Argument tun könnte.

        Die selbe Show sieht man in abgeschwächter Form bei zahlreichen Demonstrationen zu sozialen und ökologischen Themen, wo die Behörden unverhältnismäßig einschränken und anschließend gezielt die Eskalation suchen. Hier wird es nur eine Spur schärfer gefahren, weil man für die Abwertung der Protagonisten zusätzlich auf rassistische Grundhaltungen in der deutschen Gesellschaft bauen kann.

  • Matombo@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    12
    arrow-down
    1
    ·
    1 year ago

    Jahrzentelange undifferenzierung zwischen Religion (Judentum), deren Angehörige (Juden), Staat (Israel) und dessen Bevölkerung (Israelis) haben genau für das Gegenteil gesorgt als man vorhatte: Man wollte antisemitismus weiter fassen um ihn besser eindämen zu können, aber hat erreicht das scheiße die der Part Staat baut automatisch auch auf Judentum, Juden und Israelis projeziert wird.

    Leidtragende sind Juden weltweit auch wenn sie Netanjahu beim Tod nicht ausstehen können.

    • griD@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      14
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Mir hat Anfang der Woche ein Gastautor auf zeit.de erklärt, das Israelkritik immer antisemitisch sei. Ich dachte mal wieder über eine Abokündigung nach.

      • Matombo@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Da würd ich gleich mal die Gegenfrage stellen: Meint sie Kritik am Staat Israel oder an der (aktuellen) Regierung Israels?

  • Hubi@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    6
    ·
    edit-2
    1 year ago

    Off-topic, aber weil ich gerade das Bild im Artikel gesehen hab: Ist die Berliner Polizei echt immer noch mit den Mercedes T2-Bussen unterwegs? Das Ding ist doch mittlerweile Oldtimer.

    Edit: Ah ne, hat sich erledigt. Das ist ja ein Vario.

    • anteaters@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      4
      ·
      edit-2
      1 year ago

      TIL: die Museumskarre mit der die Polizei hier vor der Synagoge steht heißt Mercedes T2.

        • anteaters@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          3
          ·
          1 year ago

          Achso, nene, mit “hier” meine ich hier bei mir in der Stadt. Da ist mir schon öfters ins Auge gefallen, dass vor der Synagoge die Polizei gerne in so einem uralten Bus sitzt - hat was von einem Campervan.

        • trollercoaster@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          3
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Dass für ihr Alter noch verhältnismäßig viele Mercedes Varios unterwegs sind, hat einen guten Grund. Das ist immer noch der 7,5-Tonner mit der größten Nutzlast. Deshalb waren und sind die sehr beliebt. Zwar etwas klapprig, aber an sich solide. Außerdem kommst Du auch für sehr alte Mercedes-Nutzfahrzeuge immer noch recht einfach an Original-Ersatzteile.

          Dazu dürfte im Fall der Polizeifahrzeuge als weitere Ursache noch die systematische und chronische Unterfinanzierung des gesamten öffentlichen Dienstes kommen.

          • Successful_Try543@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            3
            ·
            1 year ago

            Dass die Varios zuverlässig, praktisch und haltbar sind, habe ich auch nie bezweifelt. Man sieht sie ja auch noch regelmäßig in der Flotte von z. B. Handwerkern und Stadtwerken. Schade, dass die Modellreihe eingestellt wurde.

  • Retlef@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    5
    arrow-down
    1
    ·
    1 year ago

    Willkommen im Mittelalter. Fackeln und Heugabeln für alle. 🤦

  • Mighty@lemmy.world
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    13
    arrow-down
    14
    ·
    1 year ago

    Man kann nicht mehr drüber reden. Denn jede Meinung die nicht Israels Kriegstreiber als die tollen Helden darstellt ist sofort Antisemitismus. Somit ist der Begriff komplett unbrauchbar geworden. Wie soll man noch unterscheiden was wirklich Antisemitismus ist, wenn jegliche Kritik an der POLITIK Israels mit Hass auf die jüdische BEVÖLKERUNG gleichgesetzt wird?

    • avater@lemmy.world
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      8
      arrow-down
      2
      ·
      1 year ago

      einen Brandsatz auf eine Synagoge werden ist aber keine Kritik, das ist Terrorismus.

      • Mighty@lemmy.world
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        3
        arrow-down
        3
        ·
        1 year ago

        Ja das ist klar. Aber warum ist eine “pro Palestine” Demo verboten? Und nicht alle diese “antisemitischen Strömungen” sind so eindeutig

        • avater@lemmy.world
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          ·
          1 year ago

          Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

          ist ne gute Frage auf die ich keine Antwort habe. Ichs sehe kein Problem eine Demo zu veranstalten bei der man sich solidarisch mit Palestina und Israel zeigt.

        • Spzi
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          ·
          1 year ago

          warum ist eine “pro Palestine” Demo verboten?

          Ich glaube, weil mehrere davon vorher krass ausgeartet waren. Die Leute können oder wollen sich anscheinend nicht benehmen.

          • Mighty@lemmy.world
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            arrow-down
            1
            ·
            1 year ago

            klar, so funktioniert Versammlungsfreiheit. es gab schonmal Versammlungen die “ausgeartet” sind, also vebieten wir künftige Versammlungen. Grundgesetz? egal…

          • Nihilistra@lemmy.world
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            2
            arrow-down
            2
            ·
            1 year ago

            Ist vielleicht auch schwierig wenn Israel ohne Rücksicht auf zivile Opfer, dein winziges dir noch verbliebenen Ghetto zerbombt.

            Und die Welt sich überschlägt um solchen Schurken auch noch Zuspruch zu geben.

            Für mich sind die Israelis und die Hamas irgendwo gleichwertig in ihrem Wunsch des Genozids am jeweils anderen. Beide Seiten völlig radikalisiert und religiös indoktriniert. Da gibt es keine gemäßigten in Machtpositionen.

            Die einen praktizieren es direkt, die anderen deportieren und enteignen und nehmen jede Zukunftsperspektive.

            Und da wundert man sich dass für einen 18 jährigen der Zeit seines Lebens unterdrückt wird es attraktiv klingt über die Grenze zu stoßen und ein paar der vermeintlichen Unterdrücker mit in den Tod zu nehmen.

    • dumdum666@kbin.social
      link
      fedilink
      arrow-up
      5
      arrow-down
      7
      ·
      1 year ago

      Man kann nicht mehr drüber reden. Denn jede Meinung die nicht Israels Kriegstreiber

      Es ist immer wieder faszinierend mit wie wenig Selbstwahrnehmung einige Menschen ausgestattet zu sein scheinen… Du beschwerst dich darüber dass man ja nichts mehr sagen darf - gleichzeitig nimmst du direkt im nächsten Satz „Kriegstreiber“ in den Mund. Natürlich bekommst du bei pauschalen und zudem aggressiven Verunglimpfungen auch pauschal eine verbal in die Fresse - und das ist auch vollkommen korrekt so.

      Sobald du gelernt hast deine Kritik wie ein zivilisierter Mensch zu äußern, werden dir auch mehr Leute zuhören.

  • CosmoNova@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    5
    arrow-down
    6
    ·
    edit-2
    1 year ago

    So ganz erschließt sich mir nicht, wie Angriffe auf Polizisten mit Brandstiftung gegen Gotteshäuser vergleichbar sind oder in die selbe Kategorie gehören. Das ist doch Monition für Schwurbler.

    • luxuslurch@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      5
      arrow-down
      4
      ·
      1 year ago

      dass die Polizei angegriffen wird, wenn diese religiöse Einrichtungen schützt?

      So steht das da im Artikel. Weiß nicht, wie man den Zusammenhang besser zum Ausdruck bringen könnte als durch die Konjunktion “wenn”.

      • CosmoNova@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        arrow-down
        1
        ·
        1 year ago

        Hast du das Zitat erfunden, oder woher aufgegriffen? Steht nicht im Artikel und wird auch nicht angedeutet. Im Gegenteil wird einfach jeder Polizist ausnahmslos als Schützer der jüdischen Gemeinde deklariert und alles was irgendwie mehr Arbeit für die Polizei macht als eine art Angriff gegen eben diese gesehen. Das ist eine brandgefährliche wie weit hergeholte Narrative.

        • luxuslurch@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          arrow-down
          1
          ·
          1 year ago

          In der Tat hatte ich das herauskopiert. Inzwischen steht das so nicht mehr da, was mich wundert. Ich nehme also zurück, dass das so im Artikel steht und muss echt mal meine Browser-History durchforsten…

          Weit hergeholt ist es trotzdem nicht. Jüdische Einrichtungen stehen aktuell (mal wieder) unter besonderem Schutz, auch von Polizisten. Wenn (und hier zitiere ich nicht, sondern bringe meine eigene Meinung zum Ausdruck) diese Synagogen beschützen und dabei angegriffen werden, dann werden halt auch Polizisten bei dem Schutz von Synagogen angegriffen.

          Weit hergeholt finde ich hingegen, dass irgendwo im Artikel steht, dass “jeder Polizist ausnahmslos als Schützer der jüdischen Gemeinde deklariert” wird. Das lese ich so nicht.

          • CosmoNova@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Na ja, offensichtlich doch etwas weit hergeholt, wenn es aus dem Artikel entfernt wurde. Ich finde es ist auch kein guter Look wie du deinen Kommentar jetzt noch bearbeitet hast um mehr Bezug zum Artikel aufzubauen und weniger Schnippisch zu wirken. Hätte man auch so stehen lassen können oder eine Anmerkung anhängen können. Wie ein Polizeigewerkschaftler hier versucht seine Kollegen in ein besseres Licht zu rücken als nötig muss ich jetzt nicht ausdiskutieren. Wenn du an der „Kapazitäten“-Aussage nichts auszusetzen hast, dann ist das halt so.

            • luxuslurch@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              2
              ·
              1 year ago

              Na ja, offensichtlich doch etwas weit hergeholt, wenn es aus dem Artikel entfernt wurde.

              Ich denke eher, dass ich es aus einem anderen (dem Thema sehr nahestehenden) Artikel kopiert habe.

              Ich finde es ist auch kein guter Look wie du deinen Kommentar jetzt noch bearbeitet hast um mehr Bezug zum Artikel aufzubauen und weniger Schnippisch zu wirken.

              Welchen Kommentar meinst du denn da?

              Und ganz davon abgesehen, dass ich meinen Standpunkt auf den konkreten Einsatz beim Schutz von religiösen Einrichtungen beziehe: in welchem Kontext soll ein Angriff auf Polizisten irgendwie okay sein?