• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    tralle1234 (OP) at 2023-09-21 09:45:52+00:00 ID: k1jixb1


    Det virker jo helt hul i hovedet hvis man skal beskattes af potentialet af ens grund hvis man aldrig har lyst eller råd til at udnytte det.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Stale_Applause at 2023-09-21 12:15:12+00:00 ID: k1jxr6v


        What. Der tjenes (potentielt) jo først penge på en grund når den sælges?

        Det svar giver ingen mening. Plus det bare bliver endnu dyrere for nye at komme ind på markedet

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          qchisq at 2023-09-21 12:22:29+00:00 ID: k1jyo3v


          What. Der tjenes (potentielt) jo først penge på en grund når den sælges?

          Ja? Og? Hvis området omkring dig bliver 50% mere attraktivt at bo i, uden at du har gjort for at gøre området mere attraktivt, hvorfor skal du så ikke beskattes af det? Jeg har svært ved at se skatter der er mere retfærdige end grundskylden.

          Det svar giver ingen mening. Plus det bare bliver endnu dyrere for nye at komme ind på markedet

          Nej, tværtimod. Fordi du skal betale grundskyld al den tid du ejer boligen, så bliver den betaling, implicit, indregnet i markedsværdien af boligen. Det betyder at boligerne bliver billigere samlet set

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Stale_Applause at 2023-09-21 13:04:08+00:00 ID: k1k45zk


            Der har altid været en naturlig stigning af skatter ift. områdets generelle værdi.

            Det er jo ikke det der er tilfældet her.

            Jeg giver op

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          qchisq at 2023-09-21 12:32:13+00:00 ID: k1jzw34


          Ved at grunden bliver mere værd fordi området bliver mere attraktivt. Jeg garanterer dig for at Jagtvej 69 er mere værd i dag end den var lige efter Ungdomshuset blev revet ned, selvom at den stadig står tom

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            A_Herd_Of_Ferrets at 2023-09-21 13:02:02+00:00 ID: k1k3vj6


            Ved at grunden bliver mere værd fordi området bliver mere attraktivt

            Det er jo ikke at tjene penge. Du har ikke tjent noget før du rent faktisk har konverteret din grund til kroner.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              qchisq at 2023-09-21 13:16:48+00:00 ID: k1k5xyn


              Tjener du penge når dine aktier går op? Jeg vil sige “ja, uden tvivl”

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    A_Herd_Of_Ferrets at 2023-09-21 13:50:17+00:00 ID: k1kaxc5


                    Jo, det er faktisk præcist rigtigt det jeg siger.

                    Og så længe at SKAT kun tager imod penge, så er den distinktion også aldeles vigtig at forstå.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    Environmental_Rip996 at 2023-09-21 14:15:29+00:00 ID: k1keu7k


                    Aktier er bestemt ikke penge.Du er ikke rig fordi du har mange aktier. Du ved ikke hvilken pris du kan få for dem før du sælger. En aktierkurs er kun et fingerpeg.

                    Ligesom dit gamle maleri som du tror er penge værd, reelt ikke er noget værd, for du har fundet en køber.

                    Dit hus er heller ikke 10 millioner kr. værdi fordi ejendomsmægleren vurderer det sådan. Banken vil gerne låne dig penge, hvis dit hus på papiret er steget. Det kan dog ikke anbefales. Hvis du har lånt 5 millioner fordi dit hus er vurderet til at være steget med 5 millioner, så risikerer du at den reelle salgspris er måske meget lavere, men du skylder stadig 5 millioner. Så lad være med den slags, please.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  imightlikeyou at 2023-09-21 13:38:03+00:00 ID: k1k92tp


                  Men du kan tage lån med både jord og aktier som garant. Ergo er de værdier, aktiver. Penge.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    A_Herd_Of_Ferrets at 2023-09-21 13:57:09+00:00 ID: k1kbzv0


                    Ja, og en sten kan ikke flyve. Morlille kan ikke flyve. Ergo er morlille en sten

                    Bare fordi at nogen er villige til at låne dig penge med en genstand som garant, gør ikke den genstand til penge.

                    Og så længe at SKAT kun tager imod penge, så er den distinktion også aldeles vigtig at forstå.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    Environmental_Rip996 at 2023-09-21 14:11:51+00:00 ID: k1ke9of


                    Ja, hvis aktierne falder eller grunden falder for langt i værdi, og du har lånt penge med dem som garant, så bliver du insolvens og går personlig konkurs.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              qchisq at 2023-09-21 12:57:07+00:00 ID: k1k37ds


              Har du tjent penge hvis dine aktier bliver mere værd? Jeg vil sige “ja, uden tvivl”

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                deuzorn at 2023-09-21 17:49:43+00:00 ID: k1letd5


                Men du skal ikke betale skat af dine aktier før du trækker dem ud; med en grund betaler du løbende ejendomsskat. Så hvis nu at jeg siger til dig at der er olie under dit hus og potentialet er 45 mia for din grund (lavt sat); så vil du tænke fedt; så kan jeg sælge huset og tjene på det, men ingen vil købe det til den pris fordi at ingen tror på at der er olie i jorden ud over Dirk fra rød stue på skattestue 1, som har lugtet brændt toast flere gange i livet uden at der har været toast i nærheden. Du kan nu ikke sælge grunden men skal stadig ejendomsskat som efter reguleringen lyder 90 mio pr kvartal; men bare rolig nu, du få en skattebillet så du kan trække det fra i skat, så du effektivt set kun mangler 60 mio i kvartalet. Med mindre at Lille Jytte skal på flisen eller at du formår at cykle rigtigt hurtigt som voltbud efter dit øvrige arbejde brænder lokummet i jeres 107 kvm 1-plans villa fra 1973 med asbest tag til 1.8 mio. Men husk at du kan klage i 2025, og det gode er at du ikke er alene om at stå i den situation for mange andre står i samme situation.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Environmental_Rip996 at 2023-09-21 14:09:15+00:00 ID: k1kduz6


                Hvordan?

                Aktierne kan jo styrdykke dagen efter.

                De er reelt ikke noget værd før de er solgt. Du kan ikke købe noget andet for aktier med mindre du sælger dem.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  qchisq at 2023-09-21 14:37:22+00:00 ID: k1kidba


                  Hvilken værdi har en Euro Jackpot kupon? Hvor meget vil du betale for en 0,0001% chance for at vinde 750 millioner? Nok ikke 7500 kroner, men vel mere end 0 kroner?

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    deuzorn at 2023-09-21 17:51:18+00:00 ID: k1lf371


                    Hvis skat skulle sætte værdien på den kupon ville de sætte den efter potentialet og sætte værdien på 750 millioner.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      smors at 2023-09-21 09:54:14+00:00 ID: k1jjl6y


      Hvad er det vanvittige i det? Det er hele konceptet i grundskyld at man beskattes af værdien af grunden, det er der ikke noget nyt i. Så hvorfor skal nogen grund ikke beskattes af den fulde værdi, bare fordi ejeren ikke har lyst til at udnytte den?

      Man kan så være imod grundskyld som koncept, men det er noget andet.

      Hvis vi nu antager at Vurderingstyrelsen har ret i at grunden kan udstykkes, så er den jo væsentligt mere værd end hidtil antaget.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        missmirb at 2023-09-21 10:11:29+00:00 ID: k1jl0lc


        Så når en familie med store børn sender deres børn ud af huset og til storbyen for at studere, så skal de stige i grundskatter og skyld - fordi de nu kna hvad større udbytte ved at leje børnenes værelser ud?

        Jeg ejer en flex grund i et sommerhusområde, her er måske plads til to sommerhuse mere. Men jeg har ikke en mio at bygge for, skal jeg så stige i boligudgifter fordi jeg har en større grund end de andre, og har valgt at bibeholde naturen på den?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Potential-Dog5049 at 2023-09-21 10:28:03+00:00 ID: k1jmgiy


              Grundskyld bygger på Georgisme, som er opkaldt efter Henry George. De næste afsnit bliver ret lange, men er fra den dansksprogede Wikipedia side om Grundskyld, som jeg håber kan uddybe. Men hvis jeg skulle komme med en kort forklaring, så handler grundskyld om at få folk til at udnytte deres grund så meget som muligt, for alle i samfundets bedste.

              At udnytte grund gør man ikke ved at lade buskadser og andet ukrudt vokse, når der lige så godt kunne bo mennesker der, som selvfølgelig skulle betale husleje, men så ville få glæde af tag over hovedet, frem for tanken om at der vokser et vildt buskads, hvor de i stedet kunne bo.

              Henry Georges grundlæggende tanke var, at skattesystemet ikke skulle beskatte arbejdsindkomst og kapitalindkomst, men i stedet finansiere statens udgifter ved beskatning af jorden.

              Ifølge tilhængerne af jordværdibeskatning i form af en løbende afgift som grundskyld har skatten en stabiliserende effekt på prisen på (værdien af) jord og modvirker derfor spekulation. Den løbende afgift, som grundejeren skal betale, vil desuden øge incitamentet til at gøre noget produktivt med grunden, og ikke “bare” sidde på den. Tilhængere af såkaldt ‘fuld grundskyld’ mener, at grundskylden fuldstændigt skal modsvare den totale værdistigning af en givet grund, også kaldet jordrenten. Provenuet fra en sådan skal anvendes til at reducere skat på arbejde, f.eks. indkomstskat. Ved indførelsen af fuld grundskyld vil handelsværdien af jorden være tæt på 0, fordi skatten udligner den økonomiske fordel ved at eje jorden. Ifølge tilhængerne vil det derfor blve billigere at etablere sig med bolig eller virksomhed, og man behøver ikke at gældsætte sig for at blive jordejer.

              Fra et samfundsøkonomisk synspunkt har grundskylden som andre jordskatter den fordel, at den i modsætning til de fleste andre skatter ikke medfører nogen økonomisk forvridning, fordi ændringer i grundskylden vil blive fuldt ud nedvæltet i jordpriserne. Der sker en fuld kapitalisering af ændringer i grundskylden, sådan at handelsprisen på jorden vil ændre sig svarende til værdien af den fremtidige ændrede skattebetaling. Hele gevinsten ved en sænkning af grundskylden vil dermed tilfalde de nuværende jordejere, mens fremtidige ejere ikke får glæde af den lavere grundskyld – de vil blot skulle betale tilsvarende mere i renter på deres boliglån. Omvendt vil de nuværende ejere bære hele byrden ved en højere grundskyld, mens fremtidige købere vil blive kompenseret for de højere skatter i form af en tilsvarende lavere pris på jorden.

              I Danmark har især Retsforbundet været fortaler for Henry Georges ideer om fuld grundskyld, men også Socialdemokratiet, Radikale Venstre og Socialistisk Folkeparti har haft dele af hans ideer på programmet.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          smors at 2023-09-21 10:50:06+00:00 ID: k1jogsl


          Så når en familie med store børn sender deres børn ud af huset og til storbyen for at studere, så skal de stige i grundskatter og skyld - fordi de nu kan have større udbytte ved at leje børnenes værelser ud?

          Øh nej. Muligheden for at leje værelser ud har hele tiden været en del af værdien af huset.

          Men jeg har ikke en mio at bygge for, skal jeg så stige i boligudgifter fordi jeg har en større grund end de andre, og har valgt at bibeholde naturen på den?

          Når grunde beskattes ud fra deres værdi, så skal din naturligvis også beskattes ud fra værdien.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        MasterOfSubrogation at 2023-09-21 10:08:07+00:00 ID: k1jkqb7


        Problemet er hvis der skulle bygges på alle de her grunde hvor det “potentielt” kan bygges så ville man bare stå med mange tusind sommerhuse og boliger på steder hvor der ikke er efterspørgsel efter dem. Det er jo ikke kun Jette der skal udstykke sin grund og bygge 100-200 sommerhuse. Det er der tusindvis af andre der så også skal.

        Det ville måske give mening hvis det var midt i København, hvor der rent faktisk ville være mennesker der havde lyst til at købe alle de nye boliger. Men famne ikke alle mulige andre steder ude på landet hvor det i forvejen er svært overhovedet at finde købere til de boliger der allerede findes.

        Det svarer til at hvis du arbejder 30 timer om ugen, så begynder SKAT at opkræve indkomstskat ud fra det du kunne tjene hvis du arbejdede 37 timer om ugen og tog 50 timers overarbejde hver måned som du fik udbetalt. For det *kunne* du jo gøre, og det er da ikke SKAT’s skyld at du vælger ikke at gøre det.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          LizardKing_fut at 2023-09-21 10:28:06+00:00 ID: k1jmgqa


          Problemet er hvis der skulle bygges på alle de her grunde hvor det “potentielt” kan bygges så ville man bare stå med mange tusind sommerhuse og boliger på steder hvor der ikke er efterspørgsel efter dem. Det er jo ikke kun Jette der skal udstykke sin grund og bygge 100-200 sommerhuse. Det er der tusindvis af andre der så også skal.

          Det ville måske give mening hvis det var midt i København, hvor der rent faktisk ville være mennesker der havde lyst til at købe alle de nye boliger. Men famne ikke alle mulige andre steder ude på landet hvor det i forvejen er svært overhovedet at finde købere til de boliger der allerede findes.

          Fuldstændig enig. Hvis alt “potentialet” som de beskatter ud fra blev udnyttet, ville alt falde i værdi. Det er så absurd.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            randiri at 2023-09-21 11:01:20+00:00 ID: k1jpjhl


            Hvis alt “potentialet” som de beskatter ud fra blev udnyttet, ville alt falde i værdi

            Det er vitterligt det der er pointen. Give et incitament til at bruge/udnytte pladsen, indtil der ikke er et incitament til at udnytte det yderligere.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              MasterOfSubrogation at 2023-09-22 06:40:28+00:00 ID: k1oh440


              Men der er jo allerede ikke noget incitament til at udnytte at man teoretisk kunne bygge sommerhuse. Hvis grunden virkelig havde havde en værdi på 32 millioner, så er det meget mærkeligt at Jette kunne købe grunden inkl et hus for kun 2,7 millioner sidste år. Det vil sige at der ikke var nogen der havde lyst til lige at score 29 millioner i nem fortjeneste. Nok mest fordi den “nemme fortjeneste” er fuldstændig fiktiv og ikke kan realiseres.

              Jeg tror sgu du sidder fast i en tankegang om at det her svarer til København, hvor der er akut mangel på boliger og derfor stor efterspørgsel. Der er ikke nogen der desperat står og mangler boliger i det her område, hvilket også afspejles af at Jette kunne købe hele lortet for 2,7 millioner sidste år. Det får man jo knap en 2-værelses for i København.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Daros89 at 2023-09-21 10:07:39+00:00 ID: k1jkoxe


            Så det er blot et tilfælde af “fuck you, got mine”, at du mener det er fair folk enten bliver stavnsbundet, eller beskattet fra hus og hjem?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              smors at 2023-09-21 10:12:07+00:00 ID: k1jl2jq


              Øh nej, hvordan har du dog fået den ide.

              Hvis værdien faktisk er som Vurderingsstyrelsen siger den er, kan grunden også sælges til den pris og dermed er de ikke stavnsbundet.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                LizardKing_fut at 2023-09-21 10:31:41+00:00 ID: k1jms1i


                Hvis det var så god en forretning som vurderingsstyrelsen vurderer det at være, så ville der nok være nogen som havde gjort det…

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                TheGunde at 2023-09-21 10:55:51+00:00 ID: k1jp0nm


                Hvis værdien faktisk er som Vurderingsstyrelsen siger den er

                Men det er den ikke. Det er jo hele problemet.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Astroels at 2023-09-21 13:12:21+00:00 ID: k1k5b3q


              Hvis vedkommende havde svare lejer, havde du så accepteret vedkommendes holdning?

              For det virker lidt som om, du stillede et spørgsmål hvor vedkommende ikke kunne svare på en måde, som ville påvirke din tilgang til debatten.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Daros89 at 2023-09-21 13:19:00+00:00 ID: k1k69cl


                Jeg havde svaret, at jeg håber vedkommendes husleje i så fald bliver sat op efter de nye vurderinger, hvis grundskylden for den grund komplekset ligger på gik op med flere tusind procent. Bygningen kan vel rives ned og genopføres i flere hundrede meter for at udnytte potentialet ¯\_(ツ)_/¯

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        NotNotWrongUsually at 2023-09-21 10:35:02+00:00 ID: k1jn2x8


        Hvis vi nu antager at Vurderingstyrelsen har ret i at grunden kan udstykkes, så er den jo væsentligt mere værd end hidtil antaget.

        Kun hvis hun rent faktisk gør det. Ellers er værdien 0. Ville give mere mening at beskatte gevinsten ved hendes (eventuelle) udstykning, nærmere end potentialet for at hun kunne gøre det.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          smors at 2023-09-21 10:51:49+00:00 ID: k1jomnj


          Kun hvis hun rent faktisk gør det.

          Nej, det er ikke rigtigt. Grunden er det værd den kan sælges for, uden bebyggelse.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            NotNotWrongUsually at 2023-09-21 11:27:52+00:00 ID: k1js9ju


            Nej, det er ikke rigtigt. Grunden er det værd den kan sælges for, uden bebyggelse.

            Tjah. Det er en fair pointe i virkeligheden.

            Vi er nok tilbage ved det du selv nævnte “man kan så være imod grundskyld som koncept”. Det er jeg ;)

            Synes også at hele vurderingsfadæsen kunne være undgået ved at man beskattede fortjeneste ved boligsalg i stedet.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              smors at 2023-09-21 12:45:08+00:00 ID: k1k1kg5


              Synes også at hele vurderingsfadæsen kunne være undgået ved at man beskattede fortjeneste ved boligsalg i stedet.

              Ja, så kunne man have fået en anden fadæse. Så vidt jeg har forstået er svenskerne ved at gå væk fra det igen, da det ikke var så simpelt i virkeligheden.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              smors at 2023-09-21 11:56:16+00:00 ID: k1jvhle


              Grundværdien af mine 0,06 hektar (600 kvadratmeter) er vurderet til 2,8 million. Det er ikke helt ved siden af.

              Det svarer til knap 190 millioner for 4 hektar. Villagrunde i en forstad til Aarhus er da dyre, men der findes langt dyrere grunde i Danmark.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Rubber_Knee at 2023-09-21 09:59:28+00:00 ID: k1jk09o


        Problemet med det er, at der er ingen, ud over de super rige, der så kan eje et område, men den intention at lade det være et natur område, da det jo skal beskattes for den værdi det kunne have haft som industri/sommerhus/forretnings/beboelsesområde.

        Kan du ikke se et problem med det?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          tralle1234 (OP) at 2023-09-21 10:01:53+00:00 ID: k1jk7ac


          Man kunne sikkert også knalde vindmøller op på min grund og den ville være mere værd hvis man gjorde det.

          Det skal jeg vel beskattes af så

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Rubber_Knee at 2023-09-21 10:05:58+00:00 ID: k1jkjqr


            Gu skal du da ej. En grund skal beskattes af den værdi den har NU, ikke den potentielle værdi den kunne have i fremtiden. Det er noget frygteligt pis!

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Potential-Dog5049 at 2023-09-21 10:13:11+00:00 ID: k1jl5w1


          Hvorfor skal alle, reelt kun få, have ret til et kæmpe område?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            MasterOfSubrogation at 2023-09-21 10:11:07+00:00 ID: k1jkzgk


            Ja, men det er nok at den kan det i teorien. Skidt med om der i praksis er nogen efterspørgsel efter det. Hvis nu det var så oplagt at udstykke den her grund og bygge 100 sommerhuse, og det virkelig betyder grunden er 32 millioner værd, så er det godt nok vildt nok at der ikke er en driftig entreprenør der har opkøbt den og gjort lige præcis det.

            Men problemet er jo at hvis alle de grunde der i teorien kunne udstykkes rent faktisk bliver det, så ender vi bare med en masse bygninger på steder hvor ingen gider købe dem.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Bambussen at 2023-09-21 10:20:00+00:00 ID: k1jlra3


              å er det godt nok vildt nok at der ikke er en driftig entreprenør der har opkøbt den og gjort lige præcis det.

              Det er fordi at lokalplanen nok ikke tillader det. Sådan er det i størst set alle landområder.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Super-Jackfruit8309 at 2023-09-21 10:30:54+00:00 ID: k1jmpi2


                Så kan man vel heller ikke blive beskattet af det? Det er en absurd kafkansk tilgang vurderingsstyrelsen har taget.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                dansk
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                MasterOfSubrogation at 2023-09-21 10:26:05+00:00 ID: k1jmaek


                Det er fordi at lokalplanen nok ikke tillader det. Sådan er det i størst set alle landområder.

                Hvis lokalplanen ikke tillader det, hvordan kan det så være rimeligt at beskatte folk som om den gjorde?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            CalydorEstalon at 2023-09-21 10:11:02+00:00 ID: k1jkz8w


            Er du så bange for at se et græsstrå, at du vil have hele landets areal asfalteret og støbt i beton?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Bambussen at 2023-09-21 10:15:13+00:00 ID: k1jlc7s


              Øhh nej.

              Men Jette vil jo heller ikke blive beskattet hvis fx lokalplanen ikke tillader bebyggelse. Og det giver jo god mening for mig.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Rubber_Knee at 2023-09-21 10:08:27+00:00 ID: k1jkrcn


            Det kan stort set alle områder, der ikke er skråninger, moser eller klippesider.

            Er det de eneste biomer du synes der må være på private hænder?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Bambussen at 2023-09-21 10:16:22+00:00 ID: k1jlfso


              Det er da en helt utrolig stråmand.

              Ja, jeg synes præcis dette og alt skal være asfalt. Jøsses, niveauet er lavt.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  dansk
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  Bambussen at 2023-09-21 11:45:30+00:00 ID: k1ju7so


                  Ja, jeg synes præcis dette og alt skal være asfalt. Jøsses, niveauet er lavt.

                  Nej, det er det jeg skriver.

                  Igen,

                  Jøsses, niveauet er lavt.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    dansk
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    Rubber_Knee at 2023-09-21 11:49:56+00:00 ID: k1juq6t


                    Det er da fint at du kan have en debat med dig selv. Sig til når du får lyst til at adressere min pointe. Du ved, det jeg skrev.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Rubber_Knee at 2023-09-21 11:32:19+00:00 ID: k1jsqu3


            Du kan ikke se et problem med en lov, der kun tilgodeser dem der har, på bekostning af dem der har knap så meget?

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      myspiritisvantablack at 2023-09-21 11:55:48+00:00 ID: k1k4tyb


      Problemet er især, at ingen af vurderingerne har taget højde for dem af os der nu bliver ramt af beskatning på et “potentiale” som vi reelt ikke har.

      Mit personlige eksempel er, at vi har omtrent 10 ha landbrugsjord med landbrugspligt i en fredet landzone (skov- og naturområde fredet for udstykning) hvor vi ALDRIG får muligheden for udstykning pga lokalplanen.

      Alligevel skal vi beskattes fuldt på “potentialet” uden mulighed for at klage før 2025 og med tilbagevirkende effekt fordi Vurderingsstyrelsen i samme anledning også har “vurderet”, at vi ikke længere må klassificeres som landbrug (som vi sjovt nok også har klaget over men det har betydet lige akkurat 0 indtil videre fordi vi hverken ejer heste stutteri, burhøns eller køer).

      Vi er desværre langt fra de eneste; bare i mit lokalområde er der flere end 75 mindre landbrug der er ramt af de her ændringer (ifølge vores rådgiver fra Agrovi). Det er forrykt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        14plus14 at 2023-09-21 15:42:39+00:00 ID: k1ktdh0


        Har lidt samme problem med landbrug.

        Hvor meget kommer i til at betale i skat ?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          myspiritisvantablack at 2023-09-21 15:48:44+00:00 ID: k1kufm8


          Lige under 110.000 kr. Vi har fået en vurdering på 8.575.000 kr i grundværdi fordi vi bor i Nordsjælland.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            14plus14 at 2023-09-21 16:08:08+00:00 ID: k1kxuhi


            Fucking hell. Kan i klare det?

            Vi står til at skulle give 20k om året. Det er klart til at klare. Men det er stadig en stigning på 1400 %.

            Og VS mener vores grund er 350.000 kr værd pr hektar. Har en del fugtige områder og områder med $3 naturbeslyttelse, så jeg mener ikke deres vurdering har nogen som helst gang på jord.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              myspiritisvantablack at 2023-09-21 18:19:56+00:00 ID: k1lk5fx


              350.000 kr per hektar af decideret ubrugeligt land lyder også bare helt åndssvagt.

              Ærligt ved vi det ikke endnu; men vi klager på forhånd og nægter nok egentlig at betale skatten. Især fordi vi købte ejendommen i december 2021, så vi har jo en nylig vurdering der er langt fra tilsvarende til hvad de mener det bør være (vores ejendomsvurdering lød på hele 12.8 mio, hvilket er til grin da vi gav 6.5 mio for den).

              Vi har også omtrent 2.5 ha af paragraf 3 moselod, men ja. Det er åbenbart stadigvæk næsten 850.000 kr værd per hektar. 😂

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Huldipapin at 2023-09-21 12:12:39+00:00 ID: k1jxg14


      Lol, lmao even.

      Man skal bare bruge ord i forstår: Hvis Blackrock køber grunde i København og lader dem står tomme for at sælge senere. Er det godt eller skidt at lave incentives, i.e. beskatning, så det koster penge at de står tomme?

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        TurtleneckTrump at 2023-09-21 14:32:33+00:00 ID: k1khkqt


        Der tænker jeg der er en klausul om at grundene skal bebygges inden for x antal år, når de købes, det er ret normalt. Det er også ret nemt at lave særregler for virksomheder hvis et problem med spekulation skulle opstå. Lagerbeskatning giver aldrig mening, og beskatning af at fiktivt beregnet potentiale for dit lager, er direkte dumt

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Huldipapin at 2023-09-21 14:58:29+00:00 ID: k1klush


          grundene skal bebygges

          Ja hvor meget. Er at slå et telt op nok? Skal en bureaukrat side og bestemme det hver gang et grund bliver solgt? Eller skal landet lave incentives til at det bebygges best muligt.

          Det er også ret nemt at lave særregler for virksomheder hvis et problem med spekulation skulle opstå

          Oh yeah super nemt. /s. Det er ikke bare et problem fordi det er virksomheder. Om det er CEO Erik eller Fru Hansen er fk’ing lige meget.

          Lagerbeskatning giver aldrig mening, og beskatning af at fiktivt beregnet potentiale for dit lager, er direkte dumt

          Nobel pris vinende økonomer: En af de bedste skatter er Grundskyld

          Redditor: Wrong!

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            bombmk at 2023-09-21 17:03:09+00:00 ID: k1l785q


            vinende

            Et bogstav kan være afgørende for om de hyler eller kommer ud op toppen. Jeg kan se begge ting for mig. :)

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            TurtleneckTrump at 2023-09-21 22:10:50+00:00 ID: k1mnu3c


            Stop nu med at være dum. Der er rigeligt med regler der dikterer hvad der tæller som bolig/erhverv osv. Det er nemt. Hvorfor er det et problem at almindelige mennesker køber en grund, der skal bygges på, bygger på den, sælger, og beskattes af en eventuel fortjeneste?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Winterroak at 2023-09-21 17:37:49+00:00 ID: k1lrnx4


          Lagerbeskatning af ikkeproduktive aktiver såsom jord giver god mening, hvilket forklarer hvorfor man kan finde så mange både røde som blå økonomer der er glade for det.

          Og nej, det er ikke nemt at lave antispekulative regler. Altså, lige udover lagerbeskatning…

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      dksprocket at 2023-09-21 09:54:14+00:00 ID: k1jzx2m


      Synes du ikke det er fair at en grund bliver beskattet ud fra dens markedsværdi? Hvis potentialet er reelt, så vil det jo bliver indregnet i markedsprisen.

      Hvis der er fejl i vurderingen, og det ‘potentiale’ der bliver beskattet ikke er et reelt potentiale, men et imaginært could-have-been scenarie, så er det det der er problemet. Ikke at beskatningen er baseret på markedsværdien (og dermed det reele potentiale).

      Jeg kender ikke din politiske orientering, men det virker som om det mest er højrefløjen der er oppe i det røde felt om det her. Og det er lidt pudsigt hvordan man gang på gang er nødt til at minde dem om hvordan fri markedsøkonomi og usynlige hænder fungerer.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Pascalicious at 2023-09-21 15:26:26+00:00 ID: k1kqkch


        i en fri markedsøkonomi er der ikke noget der hedder skat, så måske skulle du selv læse op på det.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          dksprocket at 2023-09-21 18:44:49+00:00 ID: k1lojy1


          Så når Adam Smith snakker om taxation, så er det fordi han ikke forstår markedsøkonomi?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Winterroak at 2023-09-21 19:04:13+00:00 ID: k1lrxxq


            Markedsøkonomi =/= fri markedsøkonomi.

            Men så er vi ovre i gevaldig flueknepning…

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              dksprocket at 2023-09-21 19:23:47+00:00 ID: k1lvdj6


              Fair nok hvis jeg kom til træde i et eller andet hyper-libertarian stuff. Det var sådan set en ‘dobbel’-oversættelse fra ‘free markets’ hvor jeg fik sat et ekstra ‘fri’ ind på dansk.